[apxap]

Уважаемые форумчане, подскажите кто сталкивался с таким узлом, как во вложении. Как его грамотно сделать???
Суть в кратце такова:
Снимаем старые ж/б панели с корпуса и заменяем их на сэндвич. Шаг колонн 6 м. Так вот, как правильно закрепить верхние панели, чтобы не оторвало ветром или еще чем???
Пока на ум приходит только то что на узле изображено.
Помогите))

[alex_bay]

Сэндвич панели 100мм держат консоль до 1,2 м. Но тоже надо смотреть какие панели и кто делает. Панели О-о-о-чень разные все (даже желательно знать дату выпуска - ну мало ли получка, аванс, день строителя, день взятия Бастилии, и т.д) Не помню на вскидку, но думаю, что для 150мм панели 1,5 м консоль - это фигня, и не надо городить там всякие опоры. и вооще сэндвичи - это токое изделие...что ... словов нет описать их все...

[apxap]

Ну они может и держат. Но там ведь горизонтальная раскладка и последние две висят в воздухе. Их к чему-то же закрепить надо?? Панели кстати производства Металлпрофиль.

[Инкуб]

Интересно, а с производителем панелей вы уже определились? Ширина стеновых панелей 1000 мм не часто встретишь (чаще ширина 1190 мм, реже 1150 мм). С точки зрения проектирования зданий с обшивкой сэндвич-панелями такой узел не состыкуется с общими положениями: если вы устраиваете парапет из сэндвичей, старайтесь, чтобы влага, осадки, снег не скапливались в углах, т.к. какая бы у панелей защита не была, а толщина обкладки панели 0,5 мм это мало). Парапет грамотнее устраивать по торцам.
Допустим, водоотвод продуман, данное решение - требование архитектора и раскладка стеновых панелей горизонтальная, тогда фахверковые стойки устраивать надо обязательно, ибо панели - это вата. Для 150-й панели достаточно соблюсти шаг между креплениями 6,0 м, лучше по осям основных колонн. Тогда крепление можно осуществить к несущим элементам каркаса - ж.б. фермам или колоннам.
См. узел в файле PDF. Вариации на тему не исключаю)

P.S. Рекомендую парапет делать как можно ниже, т.к. панель еще придется рассчитать на давление снегового мешка.

[Валера И]

Парапетные железобетонные панели над кровлей крепятся к парным стальным уголкам, которые начинаются на оголовке колонны и заканчиваются вверху парапета. Нельзя ли сэндвич-панели прикрепить к ним. Толщина полок уголков составляет не менее 10мм. А размер полки - 125 и более мм. Естественно нужно сорвать пару панелей и выполнить натурные испытания, заручиться поддержкой изыскателей.

[orehovalexey]

Вот несколько раз задавал вопросы архитекторам, цепляющим сэндвичи к тавровым фахверкам/надколонникам по аналогии с жб панелями...

Вопрос такой: а как быть с мостиком холода? ведь толщина сэндвича в 2 с лишним раза меньше, чем ж/б панели... и этот таврик вылезает почти на улицу.

Так ни разу внятного ответа и не услышал...

[apxap]

Инкуб
Панели как уже написал производства Металлпрофиль. У них как раз они ровно метровые, а остальные уже не стандарт. Вариант с предлагаемым вами узлом со стойкой к торцу фермы рассматривал, но там зазор всего 50 мм (и то это по чертежам старого проекта, а как оно там на самом деле неизвестно, кровлю еще не вскрывали). Разве только трубу прямоугольную 50х100х4,0 засунуть туда??

P/S/ Извиняюсь сразу не увидел сечение 1-1 в вашем варианте))). Такой вариант, вроде как неплох, только не очень понятно назначение полиэтиленовой пленки между панелью и фахверком?

Валера И
Тут как-бы немного другая ситуация. Торцовый фахверк действительно так и крепится как вы описали. А это продольный фахверк, здесь верхняя жб панель устанавливается на нижележащую, а верх панели крепится полосой к закладным в плитах покрытия и в самой панели. (Серийный узел из старого проекта опять-же, но в обследовании написали что и действительно так).

Водосток тут внутренний (по крайней мере пытаемся реанимировать старый).
Сам узел будет по идее выглядеть примерно так (см. вложение), но только отвод воды в сторону воронки. Ну ит ам тогда еще появится какой то фахверк или стойки крепления для панелей

[Sanches-cc]

Сообщение от apxap Сам узел будет по идее выглядеть примерно так (см. вложение)

Данное решение предусматривает вертикальное размещение панелей
Если хочешь делать парапет из сэндвич панелей, убери послед три горизонтальные панели ну и установи вертикальные ... все просто

[apxap]

Sanches-cc
Это да, тоже думал на эту тему. Тогда ригели между колонн бросить и все. Хотя это примерно тоже самое что стойки к торцам ферм, а может и поболее даже по расходу металла. Но в любом случае рассматриваются все варианты)))). Поэтому и спросил тут, наверняка ведь уже кто-то подобное делал.

[Инкуб]

apxap

не очень понятно назначение полиэтиленовой пленки

чтоб металл не контачил с минеральной ватой.

[olf_]

#1 - полку ребристой плиты проверял на прочность?
Верхняя (парапетная) панель каую функцию выполняет, на кой она там? может ее стоит заменить ограждением?
Расч. нагр. (II ветр. р-н) на панель 0,14 т/м2.

[apxap]

olf_
Возможно заменим часть панелей и ограждением. Она там в общем для того лишь, чтобы создать контруклон к водосточным воронкам на кровле.
По расчётам полки плиты еще естественно не проверял. Поскольку сначала все-таки хочу определится с вариантом узла, а уж потом все расчеты.
Пока все-же сколняемся к варианту с вериткальным расположением верхнего ряда панелей. Тем более что, там как раз по карнизу архитекторы придумали еще поверх фальшфасад повесить из кассетного профиля другого цвета чем весь фасад. И он должен визуально смотреться именно как карниз. Скорее всего так и будем делать. В этом случае к плитам вообще не крепимся.