| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Является ли нарушением расстояние между плитой перекрытия и стеной?

Является ли нарушением расстояние между плитой перекрытия и стеной?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.02.2017, 02:51 #1
Является ли нарушением расстояние между плитой перекрытия и стеной?
руслан ррр
 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 9

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Администраторы! - возможно, я не там создал тему, пожалуйста , не удаляйте,, или перенесите в соответствующий раздел.

Вопрос такой.
В настоящее время пытаюсь принять 1-комнатную квартиру (дду, ипотека и прочее..) в многоквартирном доме.
При осмотре обнаружил, что в комнате плита перекрытия не дотягивает до межквартирной перегородки (стены) несколько сантиметров. Это расстояние заполнено кирпичной кладкой. В настоящее время после направления застройщику требований об устранении недостатков и составления акта - данная "щель" замазана составом белого цвета.
Является ли это нарушением обязательных требований (гост, снип и прочее)? Прошу дать развернутый ответ, т.к. акт приема-передачи еще не подписан.
Просмотров: 19855
 
Непрочитано 26.02.2017, 11:39 Является ли нарушением
#2
Анатолий Иванович


 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 1


Если зазор между плитой и стеной располагается вдоль плиты (плита этой стороной не опирается на стену) то надо проверить геометрию помещения и потребовать выполнить монолитный железобетонный участок. Если этот зазор образуется между опираемой частью плиты и стеной, то требуется разработать усиление опирания с расчётом соответствующих узлов или произвести демонтаж и монтаж плиты с осуществлением проектного опирания плиты перекрытия.
Анатолий Иванович вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2017, 12:09
#3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Либо перегородка, либо стена (несущая). Для перегородки такое не только допускается, но является необходимым (зазор между ней и перекрытием и заполнение его упругими материалами). Для стены - наоборот.
Offtop: Абсолютно непонятно, как зазор в несколько сантиметров можно заполнить кирпичной кладкой. Разве что там сантиметров 10, не меньше. Такое, кстати, тоже недопустимо.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2017, 12:10
#4
gliv


 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 115


В общем случае плита перекрытия и не должна "ложится" на перегородку. Между плитою и перегородкой ДОЛЖЕН оставляться деформационный зазор в размере величины прогиба плиты перекрытия (причем прогиба "во времени" с учетом ползучести бетона и т.д.). В сейсмике требования еще более строгие. Этот проем должен закрываться не горючим эластичным материалом.
Это так как должно быть в общем случае. Что бы дать ответ с ссылками на СП, нужно знать сейсмичность участка строительства и конструктивную схему здания.
ПС: вопрос к коллегам- а Вы чем проем этот закрываете?
gliv вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2017, 12:20
#5
ЛАПИДУС2009

АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 229


Может, автор вопроса имеет в виду, что плита перекрытия в горизонтальной плоскости не дотягивает до перегородки несколько сантиметров? Т.е., перегородка поднимается выше уровня низа плит перекрытия? И именно это он лицезреет в имеющуюся горизонтальную щель?
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытый копчик невежества!
ЛАПИДУС2009 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2017, 12:26
#6
gliv


 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 115


Цитата:
Сообщение от ЛАПИДУС2009 Посмотреть сообщение
Может, автор вопроса имеет в виду, что плита перекрытия в горизонтальной плоскости не дотягивает до перегородки несколько сантиметров? Т.е., перегородка поднимается выше уровня низа плит перекрытия? И именно это он лицезреет в имеющуюся горизонтальную щель?
хм... вероятно. тогда все норм: если плита "не дотягивалась" по короткой стороне, то упала бы уже. А по длинной, то так и должно быть. Это все для сборных плит...
мало информации.
gliv вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2017, 12:26
#7
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,058


ну вообще да, формулировка именно такая:
Цитата:
Сообщение от руслан ррр Посмотреть сообщение
плита перекрытия не дотягивает до межквартирной перегородки
а не "перегородка не дотягивает до плиты"
руслан ррр, давай фото!
mainevent100 на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2017, 13:16
#8
руслан ррр


 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 9


Плита перекрытия не дотягивается по длине, постараюсь объяснить (я не строитель) : своей длинной стороной плита не ложится на межквартирную перегородку - то есть стену, за которой начинается другая квартира.
Это соответствует обязательным требованиям?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1b2746d4-ca25-422b-8588-8438527ccb19.jpg
Просмотров: 1290
Размер:	75.5 Кб
ID:	184228  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1ec9b783-74b2-4285-a319-83e2728d5725.jpg
Просмотров: 901
Размер:	72.6 Кб
ID:	184229  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7b56e494-843c-4241-997a-f83e72ea036e.jpg
Просмотров: 741
Размер:	72.8 Кб
ID:	184230  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 33da234f-1cd0-4215-badb-62d8495f4d0f.jpg
Просмотров: 1039
Размер:	72.5 Кб
ID:	184231  
руслан ррр вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2017, 13:24
#9
ЛАПИДУС2009

АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от руслан ррр Посмотреть сообщение
Плита перекрытия не дотягивается по длине, постараюсь объяснить (я не строитель) : своей длинной стороной плита не ложится на межквартирную перегородку - то есть стену, за которой начинается другая квартира.
Это соответствует обязательным требованиям?
А это точно "перегородка", а не капитальная (несущая) стена? Если второй вариант, то зазор должен был быть зачеканен раствором, как и все швы между плитами перекрытия.
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытый копчик невежества!
ЛАПИДУС2009 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2017, 13:44
#10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от руслан ррр Посмотреть сообщение
Плита перекрытия не дотягивается по длине, постараюсь объяснить (я не строитель) : своей длинной стороной плита не ложится на межквартирную перегородку - то есть стену, за которой начинается другая квартира.
Фото плохого качества, ничего не понятно толком. Опять же, непонятно, стена это или перегородка. Лучше всего план этажа увидеть и раскладку плит. Или схему, что куда не доходит. Какая конструкция здания вообще: кирпичные несущие стены и сборное перекрытие?
Цитата:
Сообщение от ЛАПИДУС2009 Посмотреть сообщение
Если второй вариант, то зазор должен был быть зачеканен раствором, как и все швы между плитами перекрытия.
Не раствором, а мелкозернистым бетоном. Если щель большая, то делается монолитный участок.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2017, 14:05
#11
ЛАПИДУС2009

АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
...Не раствором, а мелкозернистым бетоном. Если щель большая, то делается монолитный участок.
Да ладно... Например, серия 2.240-1 Выпуск 6. Перекрытия кирпичных зданий. Рабочие чертежи толкует заделку межпанельных зазоров именно раствором М200. Тем паче, сложно представить доставку на объект нескольких лопат мелкозернистого бетона...
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытый копчик невежества!
ЛАПИДУС2009 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2017, 14:24
#12
руслан ррр


 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Фото плохого качества, ничего не понятно толком. Опять же, непонятно, стена это или перегородка. Лучше всего план этажа увидеть и раскладку плит. Или схему, что куда не доходит. Какая конструкция здания вообще: кирпичные несущие стены и сборное перекрытие?

Не раствором, а мелкозернистым бетоном. Если щель большая, то делается монолитный участок.

Фото плохого качества, т.к. это скриншот с видеоролика.
План этажа я тоже хотел увидеть, даже заявление написал, но меня не ознакомили.
Многоквартирный дом из кирпича 9-этажный.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5004dba3-7332-4d08-ad7d-f7d97d5b28c7.jpg
Просмотров: 617
Размер:	75.2 Кб
ID:	184233  
руслан ррр вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2017, 14:46
#13
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,058


Это наружная стена дома или за стеной соседи?
Почему вы уверены, что щель заложена кирпичом, может это просто стык плит?
mainevent100 на форуме  
 
Непрочитано 26.02.2017, 14:52
#14
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от руслан ррр Посмотреть сообщение
Многоквартирный дом из кирпича 9-этажный.
Судя по схеме - щель-дырка на следующий этаж? Должен быть монолитный участок. Вряд ли в документации так было, потому и не хотят ее давать. Попробуйте обратиться к Генпроектировщику.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2017, 15:05
#15
руслан ррр


 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Это наружная стена дома или за стеной соседи?
Почему вы уверены, что щель заложена кирпичом, может это просто стык плит?
за стеной - соседи.
На фото Вы можете увидеть, что там нет стыка плит (в моём понимании стык плит - это когда плита прилегает к плите - поправьте меня). Там - плита, а затем идет кирпич с раствором.
руслан ррр вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2017, 15:43
#16
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от руслан ррр Посмотреть сообщение
Там - плита, а затем идет кирпич с раствором.
На какую ширину?
Цитата:
Сообщение от руслан ррр Посмотреть сообщение
На фото Вы можете увидеть, что там нет стыка плит
На таком фото мы ничего не можем увидеть.
руслан ррр, если Вы хотите получить конкретный совет, дайте нормальные исходные данные. А то, мало того, что Вы толком объяснить ничего не можете, так и еще и фотографии качественные зажали.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2017, 16:49
#17
руслан ррр


 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 9


Вот видео
Вложения
Тип файла: zip WhatsApp Video 2017-02-26 at 18.39.42.zip (9.11 Мб, 98 просмотров)
руслан ррр вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2017, 16:50
#18
ЛАПИДУС2009

АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 229


Скорее всего, не выполнена зачеканка шва между торцом плиты и капитальной стеной. Поскольку квартиры находятся на этапе сдачи жильцам, очевидно, что на верхнем этаже выполнены и звукоизоляция, и, как минимум, стяжка пола. Поэтому выполнить эту зачеканку "сверху - вниз" (как подразумевается технологией) будет вряд ли возможно без большого скандала (в т.ч. - и с жильцами сверху). Следовательно, как вариант, довольно трудоемкая зачеканка "снизу-вверх" любым рем.составом на каком-либо безусадочном вяжущем. Ну, или тщательная запенка монтажной пеной.
А в принипе, да - это нарушение со стороны Подрядчика.

После просмотра видео возник вопрос: так это в полу или в уровне потолка???
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПЛИТА.png
Просмотров: 656
Размер:	54.7 Кб
ID:	184242  
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытый копчик невежества!
ЛАПИДУС2009 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2017, 17:12
#19
руслан ррр


 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от ЛАПИДУС2009 Посмотреть сообщение
Скорее всего, не выполнена зачеканка шва между торцом плиты и капитальной стеной. Поскольку квартиры находятся на этапе сдачи жильцам, очевидно, что на верхнем этаже выполнены и звукоизоляция, и, как минимум, стяжка пола. Поэтому выполнить эту зачеканку "сверху - вниз" (как подразумевается технологией) будет вряд ли возможно без большого скандала (в т.ч. - и с жильцами сверху). Следовательно, как вариант, довольно трудоемкая зачеканка "снизу-вверх" любым рем.составом на каком-либо безусадочном вяжущем. Ну, или тщательная запенка монтажной пеной.
А в принипе, да - это нарушение со стороны Подрядчика.

После просмотра видео возник вопрос: так это в полу или в уровне потолка???
Это потолок.
Есть возможность указать на конкретные нарушения требований?
Походу дело к суду идет.

В настоящее время всё это "дело" замазано каким-то белым составом. Это нормально?

Что подразумевается под зачеканкой?

В такой квартире можно жить - то есть она пригодна для безопасного проживания? Какие последствия такой постройки?

Какова примерная стоимость устранения?

Всё это понадобится для суда.

----- добавлено через ~2 мин. -----
И, да, стяжка пола выполнена.
Сначала идет слой - точно не знаю - то ли звукоизоляции, то ли теплоизоляции - изолон толщиной около 1см, затем идет стяжка. Как и в "моей" квартире.
руслан ррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2017, 17:23
#20
руслан ррр


 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 9


Это - после направления застройщику требований об устранении недостатков.
Вложения
Тип файла: zip WhatsApp Video 2017-02-26 at 19.18.27.zip (7.14 Мб, 143 просмотров)
руслан ррр вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Является ли нарушением расстояние между плитой перекрытия и стеной?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
минимальное расстояние между осями буровых свай-стоек смежных фундаментов mikel Основания и фундаменты 10 15.10.2013 18:43
Минимальное расстояние между трубопроводом и фундаментной плитой под оборудование ringooo Конструкции зданий и сооружений 10 19.11.2012 13:48
Расстояние между эвакуационными выходами slimmy Архитектура 2 06.08.2008 22:07
Расстояние между фундаментными плитами Tarasova Основания и фундаменты 19 22.05.2008 14:57