|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
инженер Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 766
|
тип жесткости 4 - E=3e6т/м2
тип жесткости 6 - E=1e6т/м2 моменты на кручение резко возрастают, что логично, плита "заворачивает" крайнюю балку Игнорировать кручение в статически неопределимых конструкциях на мой взгляд нельзя. Как собственно по нормам ACI 318 и EN 1992-1-1 При этом при расчете перекрытия, учитывая сложность учета крутильной жесткости в реальном проектировании.. рекомендуется не учитывать жесткость балок на кручение. |
|||
|
||||
Вчера только про жесткости говорили. Найдите наиболее опасное РСН для узла. Посчитайте на это сочетание с инженерной нелинейностью, определите примерное распределение жесткостей при данном РСН, далее считайте балку на получившееся "ку", а плиту на продавливание. Выбор контура продавливания для плиты в такой постановке дело творческое. Выбирайте худший. Следите за сеткой КЭ, чтобы не было всплесков в зоне узла. Не забывайте про жесткость основания. Я бы сделал так.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила. |
||||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Вот и делайте, раз проще.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Я бы еще подстраховался. Попробовал бы обнулить крутильную жесткость у балки в узле контакта с колонной (суть шарнир вокруг продольной оси балке в узле стыка с колонной). И еще так бы пересчитал узел. Выбрал бы худшее. В пролете в плите прилетит от этого моментов, заармировал бы на них. И в данном случае это обоснованно. В балке (ребро под плитой) будут растягивающие усилия, скорее всего с учетом их не выйдет заармировать балку на крутящий момент, с учетом других силовых факторов. Сложное НДС. Вероятно никаких методов исследования типа Абакуса под рукой у ТСа нет и не будет. Прямую задачу не решить. Нормативных методик у нас тоже нет на этот случай. Так что есть смысл подстраховаться тут. Одному богу известно что там будет с трещинами. Как в данном случае этот вопрос решить, честно, не знаю. Учитывая, что узлов таких несколько и с каждым придется возиться. То только по этому моменту потерять можете пару недель. Главное помнить, что проектирование это просто, быстро и дешево. Удачи.
А, и еще посмотрите, сможет ли колонна воспринять приходящий на нее момент от плиты, если балка крутится. Методика расчета есть в ЕС. Я бы глянул.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила. |
||||
|
||||
Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892
|
Axe-d, я несколько припозднился, но какой-то у Вас на первом рисунке странный контур продавливания. Он должен быть как подрезанный для случая колонны у края плиты (боковые отрезки строго вертикально в плане).
По определению усилий на контур продавливания я либо брал бы грузовую площадь в виде треугольника с множителем 1.5 на учет моментов (лучи из центра колонны влево и вправо под 45 градусов до центра пролета), либо явно задал бы контур продавливания жестким телом, соединив его с центром колонны (см. приложение), понизив жесткость перекрытия. Если жесткий контур продавливания свяжете с ц.т. колонны одним стержнем, то и усилия получите через него требуемые для расчета на продавливание. Последний раз редактировалось frostyfrost, 01.04.2017 в 00:42. |
|||
|
||||
Цитата:
так и сделал. (точнее - соединил плиту и колонну при помощи АЖТ по контуру колонны)
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892
|
Цитата:
В принципе могу ошибаться, конечно, поскольку работ по этому направлению либо мало, либо нет))) Цитата:
|
|||
|
||||
ну так они же конструктивно и связаны.
как раз получил, что 2/3 суммарной реакции от плиты, хотя думал, что балки больше на себя "возьмут". а почему у нас он не должен использоваться?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 766
|
frostyfrost
по поводу истоков этого отчета, сравнивая модель ACI 318 с отчетом, предполагаю что авторы его брали за основу, но только в части модели. расчетный аппарат же, авторы постарались сохранить СНиПовский, без должной проверки (будем говорить своими словами)...что мне лично очень не нравиться. что касается модели продавливая у угла стен, то это явно творческое новаторство авторов, как полагаю, основанное на общих принципах....раз нагрузка на стену приходит с двух сторон (внешней и внутренней), то и сопротивляться плита должна двумя участками...наверное так размышляли авторы. Что касается балок, то как я раньше писал, такой подход не нормативный...нужно еще доказать, что плита будет сопротивляться таким образом. В самом деле, если крайняя балка недостаточно "мощная" ее вклад в общее сопротивление срезу будет меньше плиты и тогда можно пренебречь ее влиянием. С другой стороны , в случае высокой балки, принимающей большую поперечную силу чем плита....вклад плиты может оказаться на столько мал, что его нельзя учитывать вовсе...так как после разрушение балки (по аналогии со слабоармированным изгибаемым элементом), сразу же наступит разрушение всего узла... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет плоских безбалочных железобетонных плит перекрытия на продавливание (сбор информации). | Armin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 30 | 21.04.2017 16:07 |
Узел сопряжения колонны с балкой | Mozgunov | Конструкции зданий и сооружений | 25 | 14.11.2014 22:56 |
Расположение связей по высоте сечения ригеля и колонны | GybelindaV | Металлические конструкции | 14 | 10.12.2012 14:22 |
АА 2011. space-ы игнорируют колонны, установленные выше отметки 0,000. техническая проблема. | s_get | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 8 | 06.06.2011 10:24 |
Ж/б каркас одноэтажного промздания с отдельными плитами под колонны в деформационных швах. | drunk_master | Железобетонные конструкции | 6 | 20.04.2011 16:26 |