[Fishburn]

Доброго вечера.Очень нужен совет.Заливали колонны в монолитно каркасном 2 этажном доме(на 2 этаже).Колонны сечением 400*400мм,высотой 3.4 метра.Опалубка состояла из 3метровых щитов а остальные 50 см собрали из опалубочной доски.Заливали бетононасосом и на одной из колонн выдавило опалубку.Получилось на высоту 3 метра колонна ровная по вертикали ,а остальная высота колонны к верху на 40см с отклонением по вертикали на 40мм.Арматура естественно в колонне не смещенна относительно вертикали.Нагрузка на колонну 30 тонн.Насколько это критично и что можно сделать?

[v.psk]

не критично. есть куда спрятать наплыв?

Сообщение от Fishburn Нагрузка на колонну 30 тонн

сверху как правило продольное усилие небольшое, большие моменты.

[Fishburn]

Наплыв как я понимаю это отклонение по вертикали на высоту 40см?Если это то,что Вы имели ввиду,то спрятать есть куда.Там с двух сторон опалубкой являются стены.Колонны армированны 4 прута 16 арматуры.На них будет опираться монолитное перекрытие между 2 этажом и крышей. А сильно изменится несущая способность колонны при такой отклонении?Заранее Спасибо

[v.psk]

Сообщение от Fishburn Наплыв как я понимаю это отклонение по вертикали на высоту 40см?

может и я неправильно понял... нарисуйте схематично, чтобы не гадать.
по армированию скорее всего значительный запас, 4д16 - минимальное армирование.
есть пилоны (диафрагмы)?

[mainevent100]

Сообщение от Fishburn А сильно изменится несущая способность колонны при такой отклонении?

изменение несущей способности = что-то около нуля.

[Fishburn]

К сожалению ,нет диафрагм.Колонны залиты между внешними стенами дома,которые являются опалубкой с двух сторон,а с других двух сторон ставились щиты из фанерной опалубки на высоту щитов 3 метра,остальные 40см использовали опалубочную лоску.Вот и получилось ,что из-за сильного давления бетононасоса в верхней части 40см опалубку на одной из колонн сместило.Тоесть колонна высотой 3.4 метра из которых 3 метра без отклонения по вертикали а остальные 40см что вверху с отклонением в 40мм.Тоесть сместился защитный слой бетона.Где-то стал меньше а где-то соответственно больше но смещение арматурного каркаса по вертикали нет.Эта колонна угловая .Фото нет.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Тоесть кроме нарушения эстетики которое потом заштукатурится,не повлечёт за собой снижения никакой несущей способности?

----- добавлено через ~7 мин. -----

Тоесть кроме нарушения эстетики ,которое потом отштукатурится,не понесёт за собой никаких изменений несущей способности? Я правильно Вас понял?

[v.psk]

Сообщение от Fishburn ............остальные 40см что вверху с отклонением в 40мм.........не понесёт за собой никаких изменений несущей способности?

я бы ориентировался максимум на 20%, как изменение h0, возведенное в квадрат.

[Fishburn]

Спасибо Большое.Как я понял,снижение несущей способности на 20%?Ну если так ,то совсем не критично.Такая колонна расчитанна наверное на 100 тонн а максимум на неё придется 30тонн.Главное,что ее разбивать не надо и заливать заново.Вот это были бы проблемы.

[Sergey_v]

Ничего себе бункер - 30 тонн на угловую колонну 2-го этажа 2-хэтажного дома

[Fishburn]

Сообщение от Sergey_v Ничего себе бункер - 30 тонн на угловую колонну 2-го этажа 2-хэтажного дома

Это общая нагрузка, думаю на 2 ом этаже она значительно меньше.Просто,я особо в этом сильно не разбираюсь,сегодня сняли опалубку ,а строители говорят,что типо поштукатурят потом эту колонну и трагедии в этом никакой нет,но особого доверия к ним нет.Поэтому хотел понять для себя,что делать.Так пойдёт или заставить их ее разбивать.Хотя это очень не хочется.

[Sergey_v]

Сообщение от Fishburn Это общая нагрузка, думаю на 2 ом этаже она значительно меньше.

Нагрузка, приходящаяся именно на эту колонну, при всех допустимых шагах сетки колонн, будет в разы меньше. А у вас тут ещё арматура есть в колонне, и в расчёте вполне может получиться и так, что арматуры вовсе не потребуется, так как прочности одного бетона более чем достаточно. Но 4 стержня д16 - необходимый и достаточный минимум

[v.psk]

Сообщение от Fishburn Так пойдёт или заставить их ее разбивать.Хотя это очень не хочется

иногда надо заставлять. Вы заказчик?

[Fishburn]

Сообщение от v.psk иногда надо заставлять. Вы заказчик?

К сожалению да))) Найти нормальных строителей в Крыму из области фантастикиЕсли такие и есть ,их можно просто показывать за деньгиУ меня знакомый уже 5 бригад поменял так толком и не начав стройку.Я ещё коробку не выгнал ,а за эти деньги,что потратил вместе со стоимостью участка можно было бы купить в Краснодаре готовый дом той же площади.В Крыму все на порядок,без основательно дороже. P.S :Колонну оставляем?

[mainevent100]

Сообщение от Fishburn Такая колонна расчитанна наверное на 100 тонн а максимум на неё придется 30тонн

если бетон класса В20 (марка М250), то колонна несет порядка 170 тонн и такие "незначительные" отклонения ей, как слону дробина

[мозголом из Самары]

Тем более это скорее всего просто увеличение сечения в одну сторону, колонна стала 400*440

[v.psk]

Сообщение от Fishburn К сожалению да))) Найти нормальных строителей в Крыму из области фантастикиЕсли такие и есть ,их можно просто показывать за деньгиУ меня знакомый уже 5 бригад поменял так толком и не начав стройку.Я ещё коробку не выгнал ,а за эти деньги,что потратил вместе со стоимостью участка можно было бы купить в Краснодаре готовый дом той же площади.В Крыму все на порядок,без основательно дороже. P.S :Колонну оставляем?

Мы отдыхали в конце мая в прошлом году в Симеизе. Попадались действительно опасные объекты. Даже не дома, а подпорные стенки. Если найду фотки выложу в бск. Советую лично освидетельствовать скрытые работы.

[Fishburn]

Сообщение от v.psk Мы отдыхали в конце мая в прошлом году в Симеизе. Попадались действительно опасные объекты. Даже не дома, а подпорные стенки. Если найду фотки выложу в бск. Советую лично освидетельствовать скрытые работы.

Спасибо Вам.На ЮБК это сплошь и рядом,земли нет и все строят как попало и только вверх а там 9-10 баллов сейсмики.А оно рано или поздно случится.Главное вовремя выбежать

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от mainevent100 если бетон класса В20 (марка М250), то колонна несет порядка 170 тонн и такие "незначительные" отклонения ей, как слону дробина

Спасибо Большое.