| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > И всетаки для чего нужен строительный объем?

И всетаки для чего нужен строительный объем?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.02.2010, 06:38 #1
И всетаки для чего нужен строительный объем?
serdgius
 
Архитектор
 
Красноярск
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 21

Еще раз поднимаю эту тему, полистав темы форума понял, что важно разобратся в причине, а не формулировке явления. Нормативная документация на то и нормативная, что написанная кровью людей в целях обеспечения безопасности, усредняет разные проектные решения. Здесь вам и не одназначность формулировки норм, и мы все разные, но делаем одно дело и отвечаем за это дело вместе (кто бы что не думал). Вот отсюда и мое стремление разобратся, конкретно где конечно в смысле в каких случаеях необходим строительный объем и что в конце концов он в себя включает. Привиду пример из одной из тем форума по этому поводу который от части разьяснил конечное применение строительного объема.
Объем здания нужен прежде всего отопленцам, они считают тепловую нагрузку на здание. Можете потратить немного больше времени на расчёт объема и получить максимально точные данные, а можете просто взять площадь по наружным граням конструкций на уровне отметки 0 и умножить на самую высокую отметку. Будет у отопленцев расчёт тепловой нагрузки с запасом, а когда у нас батареи грели по ГОСТ?
Меня интересует в данном посте ПРЕЖДЕ ВСЕГО.
Просмотров: 15735
 
Непрочитано 02.02.2010, 06:48
#2
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982


"..Меня интересует в данном посте ПРЕЖДЕ ВСЕГО..." - так что же? Никто не понял... Насколько точно надо считать? Так и сказал бы...
Аshаs-ка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.02.2010, 07:11
#3
serdgius

Архитектор
 
Регистрация: 22.02.2007
Красноярск
Сообщений: 21
<phrase 1=


Это само сабой. Вопрос более обширный, заключается в поиске причин. В принципе то что меня интересовало я нашел ПОЧТИ. Стрoительный oбъем пoдземнoй чaсти здaния oпределяют умнoжением плoщaди гoризoнтaльнoгo сечения пo внешнему oбвoду здaния нa урoвне первoгo этaжa выше цoкoля нa высoту, измеренную oт урoвня чистoгo пoлa первoгo этaжa дo урoвня пoлa пoдвaлa или цoкoльнoгo этaжa. В тех случa*ях, кoгдa нaд стенaми пoдвaлa oтсутствует нaдземнaя чaсть здaния, егo рaзмеры в плaне oпределяют пo внешнему oбвoду стен нa урoвне перекрытия. Измерение пo внешнему oбвoду стен прoизвoдят с учетoм тoлщины слoя штукaтурки или oблицoвки. При измерении плoщaди гoризoнтaльнoгo сечения выступaющие нa пoверхнoсти стен aрхитектурные детaли, a тaкже имеющиеся в стенaх ниши не учитывaются. Осталось выяснить только окуда это взято.
serdgius вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 08:01
#4
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от serdgius Посмотреть сообщение
Это само сабой. Вопрос более обширный, заключается в поиске причин. В принципе то что меня интересовало я нашел ПОЧТИ. Стрoительный oбъем пoдземнoй чaсти здaния oпределяют умнoжением плoщaди гoризoнтaльнoгo сечения пo внешнему oбвoду здaния нa урoвне первoгo этaжa выше цoкoля нa высoту, измеренную oт урoвня чистoгo пoлa первoгo этaжa дo урoвня пoлa пoдвaлa или цoкoльнoгo этaжa. В тех случa*ях, кoгдa нaд стенaми пoдвaлa oтсутствует нaдземнaя чaсть здaния, егo рaзмеры в плaне oпределяют пo внешнему oбвoду стен нa урoвне перекрытия. Измерение пo внешнему oбвoду стен прoизвoдят с учетoм тoлщины слoя штукaтурки или oблицoвки. При измерении плoщaди гoризoнтaльнoгo сечения выступaющие нa пoверхнoсти стен aрхитектурные детaли, a тaкже имеющиеся в стенaх ниши не учитывaются. Осталось выяснить только окуда это взято.
Сборник цен на инженерно-обследовательские (изыскательские) работы по выявлению технического состояния строительных конструкций промышленных зданий и сооружений с разработкой меропрятий и рабочих чертежей по ремонту, усилению и восстановлению 13.12.1991
lee вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.02.2010, 08:31
#5
serdgius

Архитектор
 
Регистрация: 22.02.2007
Красноярск
Сообщений: 21
<phrase 1=



Сомнительно
serdgius вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 08:56
#6
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=11186 Как определяется строительный объем?
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=44697 Как считается строительный объем промышленных зданий
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EE%E1%FA%E5%EC строительный объем. как считать
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EE%E1%FA%E5%EC Подсчет строительного объема здания
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EE%E1%FA%E5%EC Строительный объём
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EE%E1%FA%E5%EC Строительный объем(здания) и его подсчет
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EE%E1%FA%E5%EC формула расчета строительного объема
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EE%E1%FA%E5%EC Как определяется строительный объем?
..., однако
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 09:05
#7
ardi


 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 223


Строительный объем, как один из технико-экономических показателей, нужен по очень многим причинам. Все перечислить весьма затруднительно. Вас какой, собственно, аспект интересует?
ardi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.02.2010, 09:36
#8
serdgius

Архитектор
 
Регистрация: 22.02.2007
Красноярск
Сообщений: 21
<phrase 1=


Меня интересует применительно к архитектуре. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EE%E1%FA%E5%EC Пожалуй самое дельное по этому вопросу все остальное пустое разглагольствование и не более. Можно вообще смело удалять, чтоб голову не запудривать. А вот ссылочка на сборник цен не коррктна, или я не правильно понял афтара поста.

Последний раз редактировалось serdgius, 02.02.2010 в 09:41.
serdgius вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 09:47
| 1 #9
ardi


 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 223


Применительно к архитектуре, строительный объем прежде всего показывает компактность архитектурно-планировочного решения (точнее отношение строительного объема к общей площади).
Грубо по строительному объему можно осчитать стоимость будущего строительства.
И, наверное самое важное: со строительным объемом связаны противопожарные нормы, а без них нынче-никуда.
ardi вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 19:35
#10
владимир+

Архитектор, ПГС, дизайнер.
 
Регистрация: 09.12.2009
д.в.
Сообщений: 101


Впоследнее время стали чаше спрашивать со строительных объемов.
владимир+ вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 21:24
#11
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Объем здания нужен прежде всего отопленцам, они считают тепловую нагрузку на здание.
Ошибка. Отопленцы рассчитывают теплопотери каждого помещения по геометрическим и теплотехническим характеристикам каждой отдельной конструкции. Строительный объем нужен для вывода удельных показателей. Может использоваться на ранних стадиях проектирования для ориентировочного определения нагрузок по тем же удельным показателям.

Цитата:
а когда у нас батареи грели по ГОСТ?
Слово "батареи" из лексикона бабушек у подъезда. Профессионалы (даже архитекторы) говорят "отопительные приборы". И греют они не "по ГОСТ". Может у вас они и никогда "по ГОСТ" не грели, а везде, где работают профессионалы, тепловой режим обеспечивается. В том числе и благодаря профессиональной работе архитекторов - от них многое зависит.

Строительный объем, как одну из важнейших характеристик здания, используют многие специалисты. ardi справедливо указал на проитвопожарные нормы.

Так что надо просто правильно строительный объем рассчитывать, повышать профессионализм, включая знание русского языка. А то на вопрос, заданный на полу-олбанском трудно отвечать.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 22:48
#12
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719


Согласен и как дополнение ценники на выполнение инженерных обследований зданий определяют стоимость работ исходя из 100 м. куб. именно строительного объема.
layer вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2010, 03:32
#13
владимир+

Архитектор, ПГС, дизайнер.
 
Регистрация: 09.12.2009
д.в.
Сообщений: 101


Видел както на градосовете, требовали за маленький строительный объем на большом участке земли, оттяпать кусок земли.
И вообще его ктото придумал))

Последний раз редактировалось владимир+, 03.02.2010 в 03:43.
владимир+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2010, 04:43
#14
serdgius

Архитектор
 
Регистрация: 22.02.2007
Красноярск
Сообщений: 21
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Так что надо просто правильно строительный объем рассчитывать,
То есть вот так?
http://pisv.ru/pravila-opredeleniya-...telnogo-obema/
serdgius вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2010, 09:23
#15
ardi


 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 223


Цитата:
Сообщение от serdgius Посмотреть сообщение
Нет, не так.
Пользуйтесь первоисточниками (СНиП). В вышеприведенной ссылке косяков предостаточно.
ardi вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2010, 01:50
#16
Djuli

архитектор
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 24


В моей практике строительный объем был нужен теплотехникам, ВК-шникам. Так же определяющим является то, что при объеме более 5000м3 требуется автоматическое пожаротушение. Что-бы этого избежать, достаточно разделить объем на пожарные отсеки, каждый из которого меньше критических 5000м3. И не забыть про брантмауер.
Djuli вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2010, 12:11
#17
Рин

Проектируем
 
Регистрация: 03.04.2008
Sever Kavkaza
Сообщений: 122


Цитата:
Сообщение от U.Brantova Посмотреть сообщение
В моей практике строительный объем был нужен теплотехникам, ВК-шникам. Так же определяющим является то, что при объеме более 5000м3 требуется автоматическое пожаротушение. Что-бы этого избежать, достаточно разделить объем на пожарные отсеки, каждый из которого меньше критических 5000м3. И не забыть про брантмауер.
это в каких зданиях..? Чёт нигде не встречал этого требования.
Рин вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2010, 14:02
#18
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Цитата:
Так же определяющим является то, что при объеме более 5000м3 требуется автоматическое пожаротушение.
Перепутал немного человек, с такого объема требуется пожаротушение с пожарных кранов, но из за этого делить здание противопожарными стенами 1 типа все же не стоит, и не стоит бояться автоматического пожаротушения - да затраты, но такие здания страхуются легче и на лучших условиях.
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2019, 17:21
#19
nicong


 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 2


Подскажите, уважаемые. Противопожарный водопровод в рамках подразделов ВК разрабатывается при капитальном ремонте общественного здания при отсутствии в техзадании на капремонт 9го раздела Противопожарные мероприятия? или в рамках 9го раздела/на основании него? Вроде еще на "пожарное" проектирование отдельная лицензия/СРО нужна, не?
nicong вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2019, 04:35
#20
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Цитата:
Вроде еще на "пожарное" проектирование отдельная лицензия/СРО нужна, не?
Допуск СРО нужен.

Цитата:
...Противопожарный водопровод в рамках подразделов ВК разрабатывается при капитальном ремонте общественного здания при отсутствии в техзадании на капремонт 9го раздела Противопожарные мероприятия?
Исходя из определения капитального ремонта вы должны заменить старое, изношенное на новое. Если не было противопожарного водопровода, проверьте, а нужен ли он там, создание новой системы это уже реконструкция, ну или капремонт с элементами реконструкции. На капитальный ремонт обычно производится экспертиза соответствия сметной стоимости, в этом случае раздел 9, показывать будет некому. Кроме того раздел 9 кумулятивный, т.е. содержит основные положения из остальных решений. Если вы не меняете степень огнестойкости здания, не трогаете пути эвакуации, то может быть вам и писать там нечего. Единственно, что там может появиться, это мероприятия по доступу МГН.
Vlad® вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > И всетаки для чего нужен строительный объем?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Программа для статического расчета стекла juggo Расчетные программы 118 13.07.2023 12:01
Как считается строительный объем промышленных зданий Regby Конструкции зданий и сооружений 3 08.02.2018 16:19
Нужен ли строительный подъем фермы в данном случаи? Stitch Конструкции зданий и сооружений 8 25.12.2009 19:39
Для чего нужен Attribute Extraction? Borikv AutoCAD 7 18.08.2008 21:16
Нужен LISP для заливки отверстий ilka_t AutoCAD 20 24.03.2004 16:06