| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Расположение контейнеров от мусоропровода рядом с фасадом здания

Расположение контейнеров от мусоропровода рядом с фасадом здания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.01.2019, 12:22 #1
Расположение контейнеров от мусоропровода рядом с фасадом здания
mindchamber
 
Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 191

Доброго времени суток!

Написал в управляющую компанию по вопросу правомерности размещения контейнерной площадки возле фасада здания.

Получил ответ ( во вложениях), что якобы эти контейнеры предназначены для мусоропровода этого здания. И контейнеры эти не влезают по размерам в свое положенное помещение. ПОэтому стоят рядом с фасадом...

Прошу подсказать законно ли это вообще? Управляющая компания аргументирует такое расположение тем, что контейнеры эти предназначены для мусоропровода. Но они не закрыты и любой человек может выбрасывать туда мусор. Отсюда неприятные запахи и тд.

По закону о благоустройстве должно быть 20 метров, но так как они говорят, что это не контейнерная, то можно не соблюдать. Подскажите пожалуйста нормативные документы можно ли так делать или нет.

Спасибо.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 37f334cb-edcf-4d92-948f-6d0df553fbad.jpg
Просмотров: 301
Размер:	151.2 Кб
ID:	209832  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 37f334cb-edcf-4d92-948f-6d0df553fbad (1).jpg
Просмотров: 332
Размер:	151.8 Кб
ID:	209833  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 37f334cb-edcf-4d92-948f-6d0df553fbad (2).jpg
Просмотров: 281
Размер:	159.4 Кб
ID:	209834  

Просмотров: 8493
 
Непрочитано 14.01.2019, 12:46
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708


Цитата:
Сообщение от mindchamber Посмотреть сообщение
но так как они говорят, что это не контейнерная, то можно не соблюдать.
Брехня. Контейнеры стоят (причем, стационарные, не на колесах), а площадки нет? Значит, пусть убирают их совсем. Обычная площадка для мусоросборников, а для чего они предназначены (для мусоропровода или чего еще) значения не имеет - это нигде не оговаривается. Можно написать еще жалобу в администрацию.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2019, 12:53
| 1 #3
mindchamber


 
Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Брехня. Контейнеры стоят, а площадки нет? Значит, пусть убирают их совсем.
Согласен. По сути ведь те же самые контейнерные и вонь и грязь такая же.

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Можно написать еще жалобу в администрацию.
Администрация эту жалобу и перенаправляла в УК. Я еще продублировал в Главархитектуру, чтобы они свой комментарий дали. Кстати Госадмтехнадзор сегодня выходил на осмотр и позвонил мне, пытались договориться, что мол контейнеры не влезают в помещение.

Буду настаивать, чтобы УК своими силами делала проект по сокращению сан. зоны или переносила помойку.

PS: а что касается юридической стороны, они могут быть правы? Подскажите пожалуйста есть ли где-нибудь правила по размещению контейнеров для сбора мусора из мусоропроводов?

Нашел такой пункт в СанПиН 42-128-4690-88:

2.2.7. Вход в мусороприемную камеру необходимо изолировать от входа в здание и в другие помещения. Пол камеры должен быть на одном уровне с асфальтированным подъездом. Категорически запрещается сброс бытовых отходов из мусоропровода непосредственно на пол мусороприемной камеры (в мусороприемной камере должен быть запас контейнеров или емкости в контейнерах не менее чем на одни сутки).

Емкости с отходами не допускается выставлять за пределы мусоросборного помещения заблаговременно (ранее одного часа) до прибытия специального автотранспорта.

Последний раз редактировалось mindchamber, 14.01.2019 в 13:24.
mindchamber вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2019, 13:55
#4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708


Для сбора из мусоропроводов контейнеры должны быть только в мусорокамере, но никак не на улице. На улице - это уже площадка для мусоросборников (для хозяйственных целей). А для них есть указание в СП 42.13330.2011:
7.5 В кварталах (микрорайонах) жилых зон необходимо предусматривать размещение площадок общего пользования различного назначения с учетом демографического состава населения, типа застройки, природно-климатических и других местных условий. Состав площадок и размеры их территории должны определяться территориальными нормами или правилами застройки...
Размещение площадок необходимо предусматривать на расстоянии от окон жилых и общественных зданий не менее, м:
для игр детей дошкольного и младшего школьного возраста 12
для отдыха взрослого населения 10
для занятий физкультурой (в зависимости от шумовых характеристик*) 10 - 40
для хозяйственных целей 20
...

Можно еще посмотреть Подольские нормативы градостроительного проектирования (решение Совета депутатов от 07 ноября 2014 года N 42/8), можете сами найти в открытом доступе.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2019, 14:55
1 | #5
DrWite


 
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 3


ч.1 ст. 22 ФЗ от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"
отходы производства и потребления подлежат сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке,
хранению и захоронению, условия и способы которых должны быть безопасными для здоровья населения и
среды обитания и которые должны осуществляться в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными
правовыми актами Российской Федерации.

СанПиН 2.1.2.2645-10 п 8.2.5.
Для установки контейнеров должна быть оборудована специальная площадка с бетонным или асфальтовым
покрытием, ограниченная бордюром и зелеными насаждениями (кустарниками) по периметру и имеющая подъездной
путь для автотранспорта.
Размер площадок должен быть рассчитан на установку необходимого числа контейнеров,
но не более 5. Расстояние от контейнеров до жилых зданий, детских игровых площадок,
мест отдыха и занятий спортом должно быть не менее 20 м, но не более 100 м.

СП 42.13330.2016 п 7.5 (в 2012 года абсолютно то же)
расстояния от площадок для мусоросборников до физкультурных площадок,
площадок для игр детей и отдыха взрослых, а также до границ дошкольных
образовательных организаций, медицинских организаций и предприятий питания следует
принимать не менее 20 м, а от площадок для хозяйственных целей до наиболее удаленного
входа в жилое здание - не более 100 м (для домов с мусоропроводами) и 50 м (для домов без мусоропроводов).

СНиП 2.07.01-89 таблица 2
Расстояния от площадок для занятий физкультурой устанавливаются в зависимости от их шумовых характеристик;
расстояния от площадок для сушки белья не нормируются; расстояния от площадок для мусоросборников до
физкультурных площадок, площадок для игр детей и отдыха взрослых следует принимать не менее 20 м, а от площадок
для хозяйственных целей до наиболее удаленного входа в жилое здание - не более 100 м.


191/2014 - оз п 20

Статья 15. Контейнерные площадки

1. Площадки для установки мусоросборников (контейнерные площадки) размещают на удалении от
окон жилых зданий, границ участков детских учреждений, мест отдыха на расстояние не менее чем 20 м,
на участках жилой застройки – не далее 100 м от входов, считая по пешеходным дорожкам от дальнего подъезда,
при этом территория площадки должна примыкать к проездам, но не мешать проезду транспорта. При обособленном
размещении площадки (вдали от проездов) предусматривается возможность удобного подъезда транспорта для очистки
контейнеров и наличия разворотных площадок (12x12 м). Размещение площадок проектируется вне зоны видимости
с транзитных транспортных и пешеходных коммуникаций, в стороне от уличных фасадов зданий. Территорию площадки
располагают в зоне затенения (прилегающей застройкой, навесами или посадками зеленых насаждений).
2. На территории жилого назначения площадки проектируются из расчета 0,03 кв. м на 1 жителя или 1 площадка
на 6-8 подъездов жилых домов, имеющих мусоропроводы; если подъездов меньше – одну площадку при каждом доме.
3. Обязательный перечень элементов благоустройства территории на площадке для установки мусоросборников
включает: твердые виды покрытия; элементы сопряжения поверхности площадки с прилегающими территориями;
контейнеры для сбора ТБО, в том числе для сбора люминисцентных ламп, бытовых химических источников тока
(батареек); осветительное оборудование.
4. Покрытие площадки следует устанавливать аналогичным покрытию транспортных проездов. Уклон покрытия площадки
рекомендуется устанавливать составляющим 5-10% в сторону проезжей части, чтобы не допускать застаивания воды и
скатывания контейнера.
5. Функционирование осветительного оборудования устанавливают в режиме освещения прилегающей территории с
высотой опор не менее 3 м.
6. Озеленение площадки производится деревьями с высокой степенью фитонцидности, густой и плотной кроной. Высоту
свободного пространства над уровнем покрытия площадки до кроны предусматривают не менее 3,0 м. Допускается для
визуальной изоляции площадок применение декоративных стенок, трельяжей или периметральной живой изгороди в виде
высоких кустарников без плодов и ягод.
7. Контейнерная площадка должна иметь с трех сторон ограждение высотой не менее 1,5 метров, асфальтовое или
бетонное покрытие с уклоном в сторону проезжей части, подъездной путь с твердым покрытием. Допускается
изготовление контейнерных площадок закрытого типа по индивидуальным проектам (эскизам), разработанным и
согласованным в установленном порядке.
8. На контейнерной площадке должен быть размещен график вывоза мусора с указанием наименования и контактных телефонов
организации, осуществляющей вывоз.
DrWite вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2019, 15:22
#6
mindchamber


 
Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 191


Госадмтехнадзор позвонил и сказал, что это не контейнерная площадка .
Сказал мол закон о благоустройстве МО не нарушен, пишите в роспотребнадзор, по санпинам это их работа.

Ждем разъяснения от архитектуры, что это за объект и какое у него определение)
mindchamber вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2019, 15:10
#7
mindchamber


 
Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 191


Цитата:
Пожалуйста, ознакомьтесь с ответом исполнителя :
Уважаемый гражданин!
Администрация Городского округа Подольск (далее- Администрация) рассмотрела Ваше обращение по вопросу устройства контейнерной площадки по адресу Подольск, ул. Кирова, д. 7 и сообщает.

По указанной в Вашем обращении информации Администрацией проведен осмотр. По результатам осмотра установлено, что факты нарушения, указанные в Вашем обращении, не подтвердились.

В связи с отсутствием свободных площадей, отвечающих всем планировочным, санитарным и природоохранным нормам, устройство дополнительной контейнерной площадки в данном районе не представляется возможным. Для удобства жителей управляющей организацией осуществляется размещение контейнеров для временного сбора твердых коммунальных отходов.

Председатель Комитета по ЖКХ и благоустройству И.А. Скоморохов
Маразм крепчает. Можно нарушать закон если это удобно жителям...

Обязаны ли они делать проект по сокращению санитарной зоны?

PS: ответ роспотребнадзора во вложениях
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: d3356265.jpg
Просмотров: 245
Размер:	271.2 Кб
ID:	210460  
mindchamber вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 15:29
#8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708


Цитата:
Сообщение от mindchamber Посмотреть сообщение
Обязаны ли они делать проект по сокращению санитарной зоны?
Для мусорной площадки устанавливается не санитарно-защитная зона, а только расстояние до окон (это не одно и то же). Соответственно, и проект сокращения СЗЗ не может быть сделан. Но санитарные нормы нарушены, это и Роспотребнадзор написал.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2019, 15:36
#9
mindchamber


 
Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Для мусорной площадки устанавливается не санитарно-защитная зона, а только расстояние до окон (это не одно и то же). Соответственно, и проект сокращения СЗЗ не может быть сделан. Но санитарные нормы нарушены, это и Роспотребнадзор написал.
А что тогда в таких случаях необходимо делать? Разводить руками чтоли?

Архитектура вообще походу комментировать отказалась)

Последний раз редактировалось mindchamber, 30.01.2019 в 15:51.
mindchamber вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 16:35
#10
alex-archi


 
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 98


А с точки зрения противопожарного расстояния вопросов нет?
Вот кинул я окурок и дымовая завеса при выходе из подъезда - красиво, эффектно

----- добавлено через ~5 мин. -----
А случаем данные контейнеры не являются общим имуществом жильцов? Можно подойти к вопросу так:
Общее движимое имущество находится без надлежащей охраны и может быть сперто в любой момент


Последнее бред сказал, они и на контейнерной площадке без охраны

Последний раз редактировалось alex-archi, 30.01.2019 в 16:48.
alex-archi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2019, 16:52
#11
mindchamber


 
Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 191


Цитата:
А с точки зрения противопожарного расстояния вопросов нет?
Вот кинул я окурок и дымовая завеса при выходе из подъезда - красиво, эффектно
Напишу в МЧС, посмотрим что ответят.
mindchamber вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 17:10
#12
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708


Цитата:
Сообщение от alex-archi Посмотреть сообщение
А с точки зрения противопожарного расстояния вопросов нет?
Пожарные разрывы до мусорок тоже не нормируются, тем более, до, якобы, отдельно стоящих контейнеров. Есть письмо от Роспотребнадзора - вполне серьезный документ, надо им оперировать.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2019, 17:25
#13
mindchamber


 
Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Пожарные разрывы до мусорок тоже не нормируются, тем более, до, якобы, отдельно стоящих контейнеров. Есть письмо от Роспотребнадзора - вполне серьезный документ, надо им оперировать.
Было написано письмо в администрацию с приложенным письмом роспотребнадзора. На что был получен ответ, что места нету.

Код:
[Выделить все]
Для удобства жителей управляющей организацией осуществляется размещение контейнеров для временного сбора твердых коммунальных отходов.
Они эти определения из головы берут или есть где-то в нормах про "временный сбор"?
mindchamber вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2019, 20:04
#14
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708


Цитата:
Сообщение от mindchamber Посмотреть сообщение
Они эти определения из головы берут или есть где-то в нормах про "временный сбор"?
В строительных, противопожарных и санитарных нормах точно нет. В каких-нибудь еще, может, и есть, но мне такие неизвестны. Правда, никто не мешает чиновнику быстренько родить какое-нибудь местное постановление на эту тему. Но даже в этом случае будут нарушены федеральные санитарные нормы (СанПиН), так что такое постановление юридически ничтожно. Но все это можно доказать только в суде, с привлечением экспертов. Причем, даже в случае выигрыша, максимум, на что Вы сможете рассчитывать - это компенсация судебных издержек и морального вреда (в пару тысяч рублей).
Offtop: Ну, или какой-нибудь майдан устроить перед администрацией.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2019, 22:16
#15
mindchamber


 
Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
В строительных, противопожарных и санитарных нормах точно нет. В каких-нибудь еще, может, и есть, но мне такие неизвестны. Правда, никто не мешает чиновнику быстренько родить какое-нибудь местное постановление на эту тему. Но даже в этом случае будут нарушены федеральные санитарные нормы (СанПиН), так что такое постановление юридически ничтожно. Но все это можно доказать только в суде, с привлечением экспертов. Причем, даже в случае выигрыша, максимум, на что Вы сможете рассчитывать - это компенсация судебных издержек и морального вреда (в пару тысяч рублей).
Offtop: Ну, или какой-нибудь майдан устроить перед администрацией.
Не преследую никаких финансовых интересов, просто профессиональный интерес. Нас заставляют делать всё по правилам,придираясь к миллиметрам , а в реале такой бардак. Написал в МЧС и еще одно письмо в роспотребнадзор. Жду ответа, буду выкладывать всё сюда.
Сначала УК утверждала, что это от мусоросборников.Потом оказалось, что в специальное помещение контейнеры не помещаются физически. Сейчас переобулись обосновывая тем, что видите-ли места нету.
Во вложениях отписка из госадмтехнадзора.

Offtop: Кстати, этот госадмтехнадзор уже штрафовал местную УК за то, что спортивная площадка у меня во дворе не соответствует закону о благоустройстве. Видимо лимит штрафов уже исчерпан)
Вложения
Тип файла: pdf Ответ госадмтехнадзора.pdf (1.42 Мб, 107 просмотров)
mindchamber вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Расположение контейнеров от мусоропровода рядом с фасадом здания

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Разрешение на строительство (восстановление несущих конструкций части здания) Timofeeve Обследование зданий и сооружений 14 05.09.2012 06:55
Пристройка 10-ти этажного здания к 6-ти этажному. Появились трещины. Иро4ка Конструкции зданий и сооружений 2 15.01.2011 19:06
Нелогичное расположение арматуры в стенах 20-ти этажного здания VOLCHARA Расчетные программы 7 29.12.2008 20:48