|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.02.2019, 15:36 | #1 | |
Ограждающие конструкции кухни в здании с высотой этажа 5 метров
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 87
|
||
Просмотров: 3779
|
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708
|
Цитата:
СНиП давно не действует, он не может что-то запрещать. А вот пожарные нормы могут. Все перегородки делаются до перекрытия, высоты помещений регулируются подвесным потолком. |
|||
|
||||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Там всё написано, почему:
Цитата:
Встречный вопрос: зачем Вам высота этажа столовой 5 метров нужна? Цитата:
Кроме требований СП 4, нужно учитывать ещё сочетание нагрузок на перегородку: вертикальных (собственный вес и от навески оборудования) и горизонтальных (от ветра, эксплуатационная нагрузка и сейсмическая) по п.5.2.10 СП 55-101-2000. Гипсокартонная перегородка высотой 5 метров это не шутки. Цитата:
СП 2.13130.2012 запрещает делать противопожарные перегородки высотой менее высоты этажа. Цитата:
Цитата:
----- добавлено через 44 сек. ----- Не все, а только противопожарные.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||||
|
||||
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 87
|
Цитата:
Цитата:
Я склоняюсь к варианту: до 3 метров в кухне сделать перегородку кирпичную 120 мм (для навешивания какого либо не тяжелого оборудования), далее перекрыть подвесным потолком для повышения предела огнестойкости, а до перекрытия (перекрытие жб перекрытие по профлисту не несущему) на кладку смонтировать гипсокартон (2 метра получается высотой) и под одну отделку. Как думаете? А еще меня беспокоит шум и запахи если например санузел перекрыть подвесным потолком только... Эта столовая будет находиться в одном здании с другими по назначению помещениями. 1 этаж столовая, магазин, шиномонтаж или сервис (в дальней стороне здания) 2 этаж банкетный зал, офисы. Итого - объект придорожного сервиса (как по классификатору видов разрешенного использования). И плюс к этому желание заказчика сделать такие высокие потолки... Я хотел в других помещениях для разделения помещений использовать ГКЛ 100 мм (12,5+75 профиль +12,5), вроде по СП ГКЛ можно с таким профилем на такую высоту ставить... При условии, что ничего навешиваться не будет, сейсмики нету, ветра также нету) Спасибо Вам обоим за ответы! Последний раз редактировалось Kybig, 04.02.2019 в 19:26. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708
|
Имел в виду конкретно данный случай автора темы. Не вижу смысла возиться с подвесными потолками для организации плотного примыкания к перегородкам сверху (если они не до перекрытия). Тем более, в санузлах, где запахи разные нехорошие бывают. К тому же, если перегородки не крепятся к плитам, то возникает куча проблем с их раскреплением по верху. К кирпичным это тоже относится. Почитайте СП 15.13330.2012 п.9.17.
Цитата:
Присоединяюсь. Неужели нельзя как-то оптимизировать и Заказчика уговорить? |
|||
|
||||
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 87
|
Цитата:
А ежели высота останется прежней из чего перегородки советуете сделать? Обязателен ли фахверк.... А если по моей же схеме, только толщину кирпичной уже самонесущей стены сделать 250? или пилястры... Пол думаю заливной выдержит, еще на продавливание посчитаемс.. |
|||
|
|||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Расход кирпича сильно увеличиться, площади уменьшатся. В любом случае, нужно просчитывать устойчивость перегородок (ненесущих стен) по СП 15.13330.2012. Кроме высоты, ещё сильно влияет свободная длина перегородки без раскрепления к несущим конструкциям и наличие в ней большой площади проёмов.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
||||
|
||||
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 87
|
Извиняюсь, хотел бы вернуться к этой теме... Все-таки пришли к мнению делать фахверки. Есть у кого-нибудь примеры? фото или чертежи, узлы.. Ниразу таких не делал.. Может где в учебниках подскажите искать?
Еще назрел остро вопрос по этому же зданию... Соседнее с шиномонтажом помещение - офисы. Как возможно его изолировать от шума до нормативного и запаху? Я так понимаю для офиса с работой на ПЭВМ норм. шум 65 дба. Но никак не найду какие материалы применить к этой стене, чтобы она была и противопожарной перегородкой 1-го типа и по шуму, запахам проходила... И это при условии все той же высоты помещения 5 метров. Я полагаю нужно сделать из ГКЛ огнеупорного, просто потолще пирог, как и предлагается в СП по ГКЛ... Но я не нашел значений по шуму PS: выяснил зачем заказчику высоту помещений 5 метров - там будет шиномонтаж, но с подъемниками для автомобилей, в том числе, для небольших минивенов... |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708
|
Цитата:
Вы, вообще-то, кто: архитектор, конструктор? Если архитектор, то разрабатывать элементы КМ как бы не совсем Ваша задача. Даете задание конструктору, он сделает лучше. Возможно, потребуются дополнительные балки по верху перегородок (фахверк развязать). По АР все равно металл не делают. Ну не в столовой же... Можно сделать помещения разной высоты. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 87
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708
|
Если Вы молодой специалист, то в такой организации гораздо больше вероятность сесть (возможно, на пару с ГИПом - директор отмажется), чем приобрести опыт.
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 87
|
Цитата:
Пока что остается единственное место где я могу получить консультацию это на этом сайте. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Как будет меняться давление на опалубку высотой 17 метров от бетонной смеси, в процессе схватывания бетона | eng.Dmitry | Технология и организация строительства | 1 | 13.03.2017 14:51 |
Нужен ли аварийный выход со второго этажа двухуровневой квартиры с отметкой чистого пола второго этажа 7 метров | tktyf | Архитектура | 2 | 02.09.2012 01:01 |
Забор высотой 6 метров | Mist | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 07.04.2009 15:44 |