|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
15.01.2015, 07:41 | #1 | |
Может ли ПД называться "Реконструкция крыши"?
Продажа навыков и умений
Сибирь
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 2,406
|
||
Просмотров: 10458
|
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Проектная документация разрабатывается на объект капитального строительства, т.е. на "здание, сооружение", а не на крышу или ещё что-то.
Здесь дело ещё не только в экспертизе. Потребуется капитальные затраты "списать" (а для бюджета это строго) - нужна ПД. Рекоструированное здание надо будет принять в эксплуатацию, оформить как собственность с новыми показателями. Если деньги "достаю из широких штанин", то это можно сделать (пустить на убытки, например), а с бюджетом так не получится. Всё равно понадобится проектная документация. Конкретный пример: В старом трехэтажном здании нашего института поселился Департамент строительства с всеми "примкнувшими" - комитет по архитектуре, госэкспертиза и т.п. Вздумали "ремонт крыши" сделать - вместо обычного чердака сделать мансардный этаж с помещениями. Раз "своя рука - владыка", то никакой документацией не озаботились. Наняли строителей, а тем какие-то эскизики кто-то делал. Строитель мансарду построили, отделали. Но попасть туда нельзя - на чердак был только люк, так он и остался. И ничего сделать нельзя. В таком виде стоит уже лет пять. Деньги "висят" (или как-то их спрятали), от губернатора это дело тщательно скрывали. Хорошо, теперь и губернатор сменился и директор департамента, им скрывать нечего. Принять работы нельзя, оформить здание нельзя (а оно подлежит приватизации). Все от этой дури открещиваются, и прежде всего - Госэкспертиза. Что делать дальше - непонятно, вроде как лестничную клетку "от основанья" реконструировать, т.е. делать ПД на реконструкцию здания (со "многое чего"). Задним числом, оформляя как положено. И холрошо еще, что проектный институт от такой "реконструкции кровли" отказался, иначе бы именно на него всех собак повесили. |
|||
|
||||
инженер-строитель Регистрация: 23.11.2009
г.Челябинск
Сообщений: 121
|
Может.
По крайней мере далал такие работы, именно в таком плане, когда рулонная совмещенная кровля менялась на стропильную. Называлось это "реконструкция". Гос. экспертузу прошли. Состав проекта формально по 87-му постановлению. По Градкодексу требования к новому строительству и к реконструкции одинаковые. Там ведь только в основном АР, КР, ПОС, сметы, ОПЗ. Спец. разделы (ПБ, ООС, ИТМ ГОЧС) выполнены формально, в виде глав в составе ОПЗ.
__________________
На вкус и цвет все фломастеры разные... |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Если в ТЗ, вывешенном на сайте госзакупок, объект называется "реконструкция крыши", значит так он и называется. И именно так вам придется написать на титуле всех разделов. Ибо д/с это почти наверняка бюджетные деньги и гос экспертиза неизбежна
|
|||
|
||||
инженер-строитель Регистрация: 23.11.2009
г.Челябинск
Сообщений: 121
|
Тут еще важно, как заказчик эту статью финансирования обозвал в своем бюджете. Лучше работу называть, как в бюджете прописано, вне зависимости от того - что это на самом деле. Если формулировки не сойдутся - будут проблемы с оплатой.
__________________
На вкус и цвет все фломастеры разные... |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Может. Россия - страна безграничных возможностей для ограниченных людей - как госзаказчик проект назовёт, так он потом и называется. Много раз нам приходилось выпускать ПД и с более несуразными названиями. На форуме стопятьсот тем про этот вопрос, например: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...F0%F3%EA%F6%2A
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...F0%F3%EA%F6%2A А вот на это ростовская госэкспертиза, например, глубоко плюёт. По Градкодексу должны быть разработаны все разделы ПД - все разделы и надо приносить, иначе ПД вообще на экспертизу невозможно сдать. Цитата:
Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
инженер-строитель Регистрация: 23.11.2009
г.Челябинск
Сообщений: 121
|
Цитата:
__________________
На вкус и цвет все фломастеры разные... |
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
И что теперь? Какой выход? Экспертиза завернула на приемке, написала, что мол наименование ПД, противоречит ГК РФ, заказчик поменял Техзадание - написал вместо "реконструкция крыши" просто "реконструкция". Таким образом получается парадокс. Если назвать это капитальным ремонтом крыши, то экспертиза может не принять, сказав, мол объемы здания поменялись, мол это не капремонт, а реконструкция. А если назвать реконструкция, то придется обследовать всё здание, утеплять стены, доводить до современных норм.
Или еще как вариант, может разделить на этапы? Первый этап реконструкции - крыша! Второй этап - остальная часть здания? Может кто-нибудь так делал? |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Как-то было дело такое с частичным капремонтом проделывали. Делали только "наружку", а внутри здания ничего не делали. Через экспертизу протащили.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Цитата:
Подскажите, кто сталкивался с подобным? Ну а про второй этап планируется в дальнейшем забыть. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Мы вот так капремонт в два этапа проектировали (см. #9). Первый этап запроектировали, сославшись что приведение остальной части здания ко всем современным нормам планируется заказчиком во втором этапе.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
Цитата:
назовешь не правильно - все сидят дома, и дети, потому что в дет. саду крыша протекает, и строители, потому что работы нет.... |
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Подскажите, я в юридической теме не силен. Но таким образом получается, что объект должен называться "Реконструкция такого-то здания. Устройство чердачной крыши (1-й этап строительства). А при вводе в эксплуатацию не возникают проблемы?
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 85
|
http://docs.pravo.ru/document/view/1...21/?line_id=37
Это в том смысле, что если ТЭПы не меняются (как в этом примере), а объект бюджетный, то можно ведь ограничиться экспертизой сметной стоимости. Последний раз редактировалось ПИРАня, 19.08.2015 в 14:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2015
Барнаул
Сообщений: 18
|
Во время работы в ОКСе медуниверситета был подобный объект. Устройство чердачной крыши учебного корпуса (была также плоская).
В ТЗ и конкурсной документации назвали кап. ремонтом, чтобы не было проблем с "реконструкцией". Разрешение на строительство не требуется. Экспертизу не проходили. После окончания работ приехало КРУ (контрольно-ревизионное управление) и проверило соответствие сметы с фактом. И всё. Деньги были целевые федеральные. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Цитата:
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта |
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Может ли эксперт в государственной экспертизе по Архитектурным решениям подписывать за ТХ,ПОС,ГП,Энергоэффективность? | Red_line | Прочее. Архитектура и строительство | 25 | 24.02.2016 15:06 |
Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. | T-Yoke | Разное | 5114 | 05.01.2015 15:55 |
может ли эвакуационная внутренняя открытая лестница (2 тип) быть приставной? | GreyeyedPhoenix | Архитектура | 32 | 06.07.2010 21:48 |
Может разорвать анкерные болты от мороза? | Колян | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 12.08.2005 09:14 |