Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Площадь горения. Расчет количества воды для пожарных машин.

Площадь горения. Расчет количества воды для пожарных машин.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.03.2015, 13:54 #1
Площадь горения. Расчет количества воды для пожарных машин.
SNIIP
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 338

Как рассчитать площадь горения в здании (Футбольный манеж)? Где про это почитать можно?
Просмотров: 2995
 
Непрочитано 02.03.2015, 14:05
#2
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от SNIIP Посмотреть сообщение
Как рассчитать площадь горения в здании (Футбольный манеж)?
А зачем?
Цитата:
Сообщение от SNIIP Посмотреть сообщение
Расчет количества воды для пожарных машин.
Расчётный расход воды на наружное пожаротушение здания футбольного манежа принимается по табл.2 СП 8.13130.2009 в зависимости от строительного объёма и этажности здания.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2015, 14:16
#3
SNIIP


 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 338


Вопрос номер 1: там последняя графа в таблице не более 150 м3. а у меня 383 ) как быть?

а площадь горения это первоначальный вопрос мне (типа для расчета количесва воды для пожарных машин) а потом я уже и табл.2 СП 8.13130.2009 прочитал и застопорился с вопором №1)
SNIIP вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2015, 14:20
#4
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от SNIIP Посмотреть сообщение
там последняя графа в таблице не более 150 м3. а у меня 383 ) как быть?
У Вас футбольный манеж объёмом 383 тысячи кубических метров?
Цитата:
Сообщение от SNIIP Посмотреть сообщение
а площадь горения это первоначальный вопрос мне
От кого вопрос? И почему Вам?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2015, 05:08
#5
SNIIP


 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 338


ага)) большой)) Я конструктор, а вопрос задает отдел СТО которые закладывают пожрезервуары. Им нужна для расчетов Площадь горения. А я вот по СП увидел ту самую таблицу... но в ней нет более 150 м3. А как вообще СП трактует эту ситуацию?
SNIIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2015, 06:44
#6
SNIIP


 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 338


вот нашел хороший учебник по которому думаю все рассчитаю, но если кто-то уже сталкивался с таким, то с радостью учту советы
Вложения
Тип файла: doc Учебник по пожару.doc (8.75 Мб, 60 просмотров)
SNIIP вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2015, 07:06
1 | #7
Andrey_nadym


 
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 174


СП 8.13130.2009
1.3 При отсутствии в сводах правил требований пожарной безопасности к объекту защиты или если для достижения необходимого уровня его пожарной безопасности применяются технические решения, отличные от решений, предусмотренных сводами правил, на основе положений Технического регламента должны быть разработаны специальные технические условия, предусматривающие выполнение комплекса мероприятий по обеспечению необходимого уровня пожарной безопасности объекта защиты.

Если на Ваш объект не распространяются или отсутствуют требования нормативных документов - требуется разработка СТУ.
Также в разделе проектной документации "Перечень мероприятий по обеспечению пожарной безопасности" должны быть указаны расходы по воде и т.д.
Andrey_nadym вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2015, 11:20
#8
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от SNIIP Посмотреть сообщение
Я конструктор, а вопрос задает отдел СТО которые закладывают пожрезервуары
Теперь понятно. Рекомендую нанять специалистов по пожбезопасности. Всё равно Вашей организации придётся так или иначе СТУ заказывать или разрабатывать, на основании того, что Andrey_nadym написал.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2015, 12:01
#9
Germes

Архитектор
 
Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 351


Цитата:
Вопрос номер 1: там последняя графа в таблице не более 150 м3. а у меня 383 ) как быть?
Цитата:
У Вас футбольный манеж объёмом 383 тысячи кубических метров?
так все таки кубики или тысячи кубиков...
Germes вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2015, 12:55
#10
SNIIP


 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 338


В тысячах и у меня и в таблице
SNIIP вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2015, 16:46
#11
nik15


 
Регистрация: 30.03.2015
Сообщений: 3


Внутреннее пожаротушение в таких сданиях может быть автоматическим СП 5.13130.2009, СП 10.
Наружное пожаротушение СП 8.
А еще есть 123-ФЗ.
nik15 вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2015, 17:42
#12
Sasha87


 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 176


Эй эй эй... Потише. Вы же сейчас запутаете человека.
Во-первых, СТУ это предпроектная документация, а после утверждения является нормами для здания для которого они разработаны. Здание уже построено. По каким-то же проектам и нормам оно строилось? Поднимите проектную документацию или заключение экспертизы. В проекте должны быть отражены решения по пожаротушению. На их основании можете давать данные для отдела СТО. Таким образом снимите с себя ответственность за систему к которой вы не имеете отношения.
Во-вторых, если Вам уж так хочется узнать площадь пожара, то тут есть несколько способов расчета и у всех способов получится разное значение (такие уж у нас нормы).
1. СП 11.13130.2009 формула 33. Тут определяется площадь пожара на момент подачи огнетушащего средства. Но сам СП 11.13130 предназначен для мест дислокации пож. подразделений, поэтому не знаю возможно ли его формулы применять в Вашем случае. Наверное, можно, т.к. физика остается физикой независимо от нормативного документа.
2. Можете определить площадь пожара полевой методикой определения ОФП, описанной в приказе МЧС № 382, но ее вручную рассчитать нельзя, а только специальными программами.
3. Можно определить площадь пожара по "Справочник руководителя тушения пожара" (вроде так называется, точно не помню), но он не является нормативным документом. Хотя опять же физика).
Надеюсь, что помог Вам.

Последний раз редактировалось Sasha87, 30.03.2015 в 17:49.
Sasha87 вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2015, 18:42
#13
nik15


 
Регистрация: 30.03.2015
Сообщений: 3


В разделе ППМ должны быть сведения о кол-ве воды для пожара, в разделе ВК и АПТ. Это не самострой? Конструкторы могут сделать резервуар по заданию от архитекторов, вкашников, птшников.
nik15 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Площадь горения. Расчет количества воды для пожарных машин.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Расчет количества насосов для перекачки воды (санация трубопровода). Добряк Технология и организация строительства 4 30.07.2013 14:09
Расчет воды на пожаротушение LLEXA Технология и организация строительства 9 10.06.2013 10:15
Требуется ли оборудовать пожарный резервуар площадкой 12х12 для подъезда пожарных машин senechka Инженерные сети 32 30.11.2012 08:43
Оплата за получение Технических Условий на установку приборов учета. Уралов Инженерные сети 20 30.03.2011 07:51