|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
09.12.2011, 20:10 | #1 | |
Вопрос про ЕСКД, про обозначение сварки. Нужно ли на чертеже где показывается сварка чертить на каждой детали разделку под сварку??
инженер-конструктор
МО
Регистрация: 26.02.2011
Сообщений: 58
|
||
Просмотров: 30639
|
|
||||
Цитата:
Другое дело, если вам надо сделать деталировочные чертежи на входящие детали, вот там придется изображать все необходимые размеры для всех скосов, углов и прочих элементов подготовки сварного шва.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 09.12.2011 в 22:52. |
||||
|
||||
Ага, ага. Всё хорошо, если технолог есть на производстве, или сварщик с мозгами. А то ведь сварят как есть, без разделки. Если изготавливать будет неизвестно кто, то лучше показать, если изготовитель известен и проверен, то лучше по правилам.
Offtop: Висела у нас в школе в кабинете НВП такая цитата: "Не держися устава, аки слепой плетня. Действуй своебразно обстановке" (Вроде как Петр №1)
__________________
Ты пойдешь со мной? |
||||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 26.02.2011
МО
Сообщений: 58
|
Цитата:
моё дело показать на чертеже всё необходимое! |
|||
|
||||
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044
|
то он её срежет горелкой, посетил как то производство спросил, а чем вы разделку кромок на листах делаете выглядит чисто, но вижу что не фрезеровка, да прямо сварщик и делает ответили. но у них с технологами всё впорядке, производство не гаражное.
|
|||
|
||||
Для разделки кромок, особенно толстостенных деталей, да еще габаритных и сложной формы, сварщика маловато будет, понадобится и оборудование и станочники. Так что "сумневаюсь я однако" что сварщик у них всем заправляет.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 10.12.2011 в 15:46. |
||||
|
||||
Цитата:
Offtop: Потом, когда лопнет по сварке, что вы будете делать дальше? Доказывать, что вы тут не причем, а производство виновато? Ну докажете, благо, это действительно так, дальше то что, кроме белых одежд? Железяка сломана, деньги потрачены, сроки истекли... Звоните технологу и поинтересуйтесь - хочет он от вас увидеть разделку кромок под сварку или нет. А вообще - проиллюстрируйте свой вопрос, что то у меня очучение, что мы о разных вещах маленько говорим. ) Идут. Не фрезеруют, конечно, но болгарят, сам видел. Не красиво выглядит, но шов проваренный, и все живенько так.
__________________
Ты пойдешь со мной? |
||||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
|
|||
|
||||
конструктор машиностроитель Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893
|
Цитата:
По вашему выходит что если производство не серийное то гаражное. А опытное производство, разовые изделия, мелкосерийное, тоже гаражное? На таких производствах не разрабатываются технологические карты а технологи половину своей работы выполняют устными указаниями, и сварщики (как правило) грамотные и умеют читать обозначения швов. И всё это предшествует серийному производству. На серийном производстве и квалификация пониже и работы выполняются в зачастую не по конструкторским чертежам а по технологическим картам потому и не стоит вопрос об разделке швов. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
На лицо явная не хватка оборудования и специалистов, когда один человек или одна единица оборудования заменяет несколько, в том числе о таких для коего оно не предназначено
Цитата:
Я сам всю жисТь проработал в единичном производстве, но чтобы фаски размером 12...20 мм, да неизвестно какой длины, например метров несколько, фортуной снимали... |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Здесь зависит от принятого на конкретном предприятии порядка. Например, меня с "детства" приучили ставить допуск на размер, чтобы станочник в опытном производстве, если нет техпроцесса, не шарился по таблице замасленными руками и не промахнулся со строчкой, в которой записан нужный допуск. Потом чертёж переходит в серийное производство и технологу облегчение: тоже не нужно елозить по таблице. Да и коллеге-смежнику проще при проработке просчитать допуски, чтоб не столкнулись наши детали. А вот с разделкой кромок под сварку особо не заморачивались, т.к на чертеже указан катет и этого было достаточно. В "Правилах и нормах атомной энергетики", например, предписано обязательно приводить на чертежах разделку кромок под сварку.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Цитата:
И если уж говорим о разделке кромок, то в опытном производства там тоже рабочему это должен указать либо чертеж, либо технологический эскиз, либо ссылка на типовой тех.процесс. Никакой отсебятины рабочий не должен делать.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Здраствуйте, коллеги и друзья
А нужно ли на чертежах марки КМ указывать разделку кромок, вид сварного шва. Понятно, что это все не помешает. Но в условиях жестких сроков - актуальна ли это проблема. И если завод м/к с группой КМД не сделает полный провар или необходимый шов - виноват КМ-щик?
__________________
С уважением, Сеченов |
||||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
У нас по структуре нет стадий КМ, КМД и пр. Если я конструктор в машиностроении, то именно мои чертежи и на заготовительный, и на мех.обработку, и на сборку или еще куда-то... и так до последнего мелкого винтика или гаечки. Т.е. если я не я не озабочусь этим то может статься (не обязательно конечно) что и никто. Вы же можете переложить это якобы на конструкторов КМД, на заводских и т.д. Последний раз редактировалось Serge Krasnikov, 11.12.2011 в 11:47. |
|||
|
||||
Вот в этом часто кроется неразбериха. Почему? Попытаюсь объяснить.
Ставят жесткие, очень малые сроки. На полную разработку мелочей не хватает просто времени. Ладно попадутся нормальные КМД-ники. Звонят, спрашивают, идет нормальная инженерная работа. Что-то согласовывается по телефону на уровне руководителя группы, что-то дорабатываем и отсылаем официально, что-то актируем. Но бывает просто. Они понимают что времени у них тоже мало. И начинаются кляузы, что проект плох, притом не стороны разработчиков КМД, а от руководителей организации КМД. И часто это просто придирки. Как поступаете именно Вы? В нормах конечно написано, что в КМ должно быть все разработано. Но жизнь, она такая жизнь...
__________________
С уважением, Сеченов |
||||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
|
|||
|
||||
Serge Krasnikov, я понял Вашу ситуацию. Вопрос вообще. Когда идет разработка торговых комплексов, многоэтажных зданий и конечно же промышленное проектирование - там без разделений стадий работа не возможна.
__________________
С уважением, Сеченов |
||||