dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Поиск дополнительного образования инженеру-конструктору ПГС.

Поиск дополнительного образования инженеру-конструктору ПГС.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 08.07.2014, 10:48 #1
Поиск дополнительного образования инженеру-конструктору ПГС.
mrEl
 
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 10

mrEl вне форума Вставить имя

Ув. Форумчане прошу совета, и надеюсь на Ваш бесценный опыт.
Окончив вуз, по специальности ПГС, и устроился на работу инженером-конструктором в маленькую проектную организацию. Под меня приобрели программу ЛИРА (которой нас обучали в ВУЗе). В нашей фирме нет опытного конструктора, а ГИП никогда толком ничего не считал, а только выполнял чертежи. Пока мне доверяли расчеты коттеджей и небольших общественно-торговых зданий, а все более серьёзные объекты отдавались на сторону «метру» конструктору.
Но вот прошло 1,5 года и начальник хочет чтоб я начал сам рассчитывать более сложные конструкции, но у меня возникают сомнения в правильности моих расчетов, которые не позволяют мне браться за многоэтажные жилые здания и даже типовые металлические каркасы.
Т.к. находимся в провинции найти «наставника» не является возможным, а со временем начали появляться вопросы, связанные с пробелами в образовании, на которые самостоятельно найти ответ не могу.
Так вот прошу Вас посоветовать какое либо дополнительное образование, которое поможет развиваться в конструкторском мастерстве. Проходить курсы по ЛИРЕ не вижу смысла, потому что программу освоил не плохо, и тратить время и средства на то чтоб мне показали как задаются узлы и стержни не хочу.

Заранее благодарю всех за ответы!
Просмотров: 8951
 
Непрочитано 08.07.2014, 11:01
1 | #2
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,240
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


http://rflira.ru/services/courses/1217852429.html#7 мне вот эти понравились, в целом правда тут еще повезло, что группа попалась достаточно сильная (со своей точки зрения). Единственное упор был на монолитный жб (т.е. про кирпич, металл и фундаменты не шибко много, хотя справедливости ради отмечу, что фундамент-монолитная жб плита).
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2014, 11:02
1 | #3
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,286


Цитата:
Сообщение от mrEl Посмотреть сообщение
«метру» конструктору.
"метр" конструктора это хорошо.
мЭтр
Так почему самому не поискать этого мЭтра? Пусть даже платно, но пообучаться у него.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2014, 11:16
#4
mrEl


 
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 10


hentan, Вы имеете ввиду :"ПРАКТИКУМ: применение программных комплексов семейства ЛИРА-САПР для расчета монолитных железобетонных и стальных конструкций"?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Bull, метр это конечно я дал...
А вот подобный способ решения рассматривался и даже начальник был согласен платить хорошие деньги за его консультации, но получил категорический отказ
mrEl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2014, 11:24
#5
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,240
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mrEl Посмотреть сообщение
hentan, Вы имеете ввиду
именно это и имел ввиду. А так, хорошее образование это самообразование, к сожалению....
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2014, 11:28
#6
mrEl


 
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 10


hentan, Спасибо за быстрый и содержательный ответ
mrEl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2014, 11:36
#7
симфстрой


 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 53


мэтры они такие: либо тебя к ним не пускают, либо добиться их внимания тяжело
симфстрой вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2014, 11:38
#8
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 777


Цитата:
Сообщение от mrEl Посмотреть сообщение
hentan, Вы имеете ввиду :"ПРАКТИКУМ: применение программных комплексов семейства ЛИРА-САПР для расчета монолитных железобетонных и стальных конструкций"?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Bull, метр это конечно я дал...
А вот подобный способ решения рассматривался и даже начальник был согласен платить хорошие деньги за его консультации, но получил категорический отказ
Offtop: Ну тут нет ничего удивительного, он монополист в вашем ....кукуево)
Homel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2014, 11:55
#9
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от mrEl Посмотреть сообщение
В нашей фирме нет опытного конструктора, а ГИП никогда толком ничего не считал, а только выполнял чертежи.
беда...
Цитата:
Сообщение от mrEl Посмотреть сообщение
у меня возникают сомнения в правильности моих расчетов, которые не позволяют мне браться за многоэтажные жилые здания и даже типовые металлические каркасы.
Первое что надо понять, что конструктора делятся на КМ и КЖ, универсалов можно сказать нет. Дело не только и не столько в умении познать два материала, сколько в определенной школе проектирования, которая наследуется в профильных проектных институтах и хороших фирмах. Даже КЖ делятся на монолит и сборняк. Поэтому 1,5 года это уже достаточно чтобы выбрать стезю. Иначе будете всю жизнь коттеджи проектировать и работать на подхвате.
Цитата:
Сообщение от mrEl Посмотреть сообщение
Так вот прошу Вас посоветовать какое либо дополнительное образование, которое поможет развиваться в конструкторском мастерстве.
Направления развития два:
1. Теория - море информации в инете, в том числе и на этом форуме. Куча книжек, диссертаций и т.п.
2. Практика - тут нужны наставники.
Цитата:
Сообщение от mrEl Посмотреть сообщение
Т.к. находимся в провинции найти «наставника» не является возможным, а со временем начали появляться вопросы, связанные с пробелами в образовании, на которые самостоятельно найти ответ не могу.
Работайте удаленно - сейчас с этим проблем нет. Халтурьте вечерами на какую-то московскую фирму - им работы по бросовым ценам, Вам знания.
А все курсы - это ерунда.
Цитата:
Сообщение от симфстрой Посмотреть сообщение
мэтры они такие: либо тебя к ним не пускают, либо добиться их внимания тяжело
подходы знать надо.
realdoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2014, 12:08
#10
13Rossoneri


 
Регистрация: 22.07.2011
Украина
Сообщений: 474
Отправить сообщение для 13Rossoneri с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
Работайте удаленно - сейчас с этим проблем нет. Халтурьте вечерами на какую-то московскую фирму - им работы по бросовым ценам, Вам знания.
Я так понимаю, тут проблема не в том, что нет практики, а в том, что человек не уверенно себя чувствует и сомневается в своих расчетах, а проверить их особо некому. Посчитать ему есть что, нет твердого знания что вот это делается - именно так!
13Rossoneri вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2014, 12:12
#11
mrEl


 
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от 13Rossoneri Посмотреть сообщение
Я так понимаю, тут проблема не в том, что нет практики, а в том, что человек не уверенно себя чувствует и сомневается в своих расчетах, а проверить их особо некому. Посчитать ему есть что, нет твердого знания что вот это делается - именно так!
Вы абсолютно правы, ситуация обстоит именно так!
Конечно лишнего опыта не бывает, но тут разобраться бы с задачами основной работы, прежде чем начинать работать дополнительно.
mrEl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2014, 12:15
#12
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от 13Rossoneri Посмотреть сообщение
Я так понимаю, тут проблема не в том, что нет практики, а в том, что человек не уверенно себя чувствует и сомневается в своих расчетах, а проверить их особо некому.
т.е. нет практики выполнения правильных расчетов. Так как их никто не проверял. Вот когда чертежи и расчеты попроверяет грамотный главный конструктор, то и неуверенность пропадет.
Поэтому удаленная работа в помощь.
realdoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2014, 12:16
#13
mrEl


 
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
т.е. нет практики выполнения правильных расчетов. Так как их никто не проверял. Вот когда чертежи и расчеты попроверяет грамотный главный конструктор, то и неуверенность пропадет.
Поэтому удаленная работа в помощь.
Об этом я ни не подумал, благодарю буду рассматривать этот вариант и продолжать поиски наставника.
mrEl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2014, 12:16
#14
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от mrEl Посмотреть сообщение
Конечно лишнего опыта не бывает, но тут разобраться бы с задачами основной работы, прежде чем начинать работать дополнительно.
ну если нравится по 16 часов в день проектировать коттеджи, то да. Знания и опыт в будущем дороже сегодняшней зарплаты, поэтому даже уменьшив долю основной работы или совсем бросив ее в будущем Вы получите гораздо больше если обретете серьезные знания.
realdoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2014, 12:36
#15
Саразан

ПТО, ОКС
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 745


Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
что конструктора делятся на КМ и КЖ, универсалов можно сказать нет
Почему то многие люди тоже так думают, как вы. А я не понимаю, почему. Что мешает конструктору КЖ (сборное и монолит) знать, как рассчитываются и конструируются металлические каркасы: серий навалом, узлов и типовых проектов - навалом! Я вот своих мЭтров на работе уговариваю взяться за металл: боятся. Хотя специалисты на 5+, просто неуверенные в себе, я считаю. Волков бояться - в лес не ходить!

Ведь жизнь и хороша в своем многообразии, сегодня ты это делаешь, завтра другое. Один из аргументов: ты будешь цениться гораздо больше, если будешь узким специалистом. А я считаю, что узкий специалист загоняет себя в рамки, откуда потом не выбраться - так и будет потом всю жизнь заниматься своим узким профилем до тошноты.
Специалист более широкого профиля не отказывается ни от КЖ, ни от КМ, ни от АС. Он может все! Понятно, что не так углубленно, как например монолитчик, у которого от арматуры уже рябит в глазах и на мониторе и в жизни, но зато у него интереснее его работа, и не так надоедает..
Это все ИМХО и простите за оффтоп.
__________________
- У меня нет сейчас времени!
- Сейчас - это единственное, что у тебя есть.
Саразан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2014, 12:51
#16
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
А я не понимаю, почему. Что мешает конструктору КЖ (сборное и монолит) знать, как рассчитываются и конструируются металлические каркасы: серий навалом, узлов и типовых проектов - навалом!
Потому что люди проектирующие только по сериям мало где нужны.
Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
Я вот своих мЭтров на работе уговариваю взяться за металл: боятся.
Бояться не надо. Просто выйдет не так эффективно, как у профессионалов. Соответственно будет дороже и хуже. Лучше некоторых, но хуже, чем у профессионалов.
Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
Один из аргументов: ты будешь цениться гораздо больше, если будешь узким специалистом. А я считаю, что узкий специалист загоняет себя в рамки, откуда потом не выбраться - так и будет потом всю жизнь заниматься своим узким профилем до тошноты.
Цениться будет больше это факт. И тошнить не будет, хоть это и другой вопрос. Потому что узкий профиль понятие субъективное. Даже в расчетах простых железобетонных балок столько невыясненных моментов, что ими можно с интересом заниматься всю жизнь. Для кого-то и огромные монолитные дома это "всю жизнь одно и тоже". Кому-то надоедает смотреть на одно и тоже звездное небо и он не расскажет и пары слов о нем, а кто-то изучает излучение одной далекой звезды и может написать сотни научных трудов.
Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
Специалист более широкого профиля не отказывается ни от КЖ, ни от КМ, ни от АС. Он может все!
правда хреново.
Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
Понятно, что не так углубленно, как например монолитчик, у которого от арматуры уже рябит в глазах и на мониторе и в жизни, но зато у него интереснее его работа, и не так надоедает..
Если надоел монолит, значит не твое, не заболел значит. Значит это просто работа - каждодневная, унылая работа. Если заболел - еще и в выходные какие-то модельки строишь и по дороге в метро какие-то зарисовки успеваешь сделать.
realdoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2014, 13:10
2 | #17
Lina-6

инженер-конструктор
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
Потому что люди проектирующие только по сериям мало где нужны
Здесь идет речь о использовании серийных (уже просчитанных)узлов в нетиповых проектах
Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
Просто выйдет не так эффективно, как у профессионалов.
Профессионал тот кто может считать и проектировать и КЖ и КМ и АС. Кто сидит на одной части много лет - это ремесленник (многолетние навыки). Извините, ИМХО
Lina-6 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2014, 13:14
#18
Саразан

ПТО, ОКС
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 745


Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
Потому что люди проектирующие только по сериям мало где нужны.
Так я же не про уникальные здания, я про ангары, гаражи...Зачем изобретать велосипед? Мало, где нужен переизобретенный велосипед. Все хотят проще, дешевле.

Сравнить монолит со звездным небом... Да вам стихи надо писать..Я обязательно это запомню..))

Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
правда хреново.
откуда столько пессимизма? Нормально, а не хреново.

Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
Если заболел - еще и в выходные какие-то модельки строишь и по дороге в метро какие-то зарисовки успеваешь сделать.
О чем это вы, realdoc? Мое твердое убеждение - не стоит фанатеть по своей работе. В мире столько всего есть важного и интересного помимо работы, что рискуешь это пропустить, а выходные - это просто дар божий..!
Но это не по теме, я просто зацепилась за универсал/не универсал. Может когда-нибудь я передумаю, но пока нет.
__________________
- У меня нет сейчас времени!
- Сейчас - это единственное, что у тебя есть.
Саразан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2014, 13:17
2 | #19
Atlant


 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485


Опытный наставник очень желателен. Но если Лиру уже хорошо изучил, то все упирается в знание норм, в конце концов. Умение выполнить все нормативные расчеты на Лире - это конечная цель и критерий оценки опытности. Жилые здания, по крайней мере, до 9 этажей ничем особо от других не отличаются. Детали могут быть важны: например, диафрагму с колонной надо крепить только в уровне перекрытий, стержень не имеет общих узлов посередине с диафрагмой. Если моделируешь сборную плиту с шарниром, то надо пластинку сделать без соединения с боков и по размеру плиты, с приведенной толщиной. А чтобы получить чистый цилиндрический изгиб в сборной плите (при ее отдельном анализе), надо коэффициент Пуассона в пластине сделать равным нулю. Эти фишки в интернете можно только найти. Так что тут нужно просто шарить интернет, а также скачивать книги Городецкого, Перельмутера и т.д. То есть самообразование. Расчетчик может заниматься и с металлом и с жб, если чертежами не заниматься, то времени будет хватать. Но с металлом надо быть очень осторожным, тут больше требований к устойчивости местной и общей, к материалам и к прочему.

Последний раз редактировалось Atlant, 08.07.2014 в 13:27.
Atlant вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2014, 14:38
2 | #20
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
Так я же не про уникальные здания, я про ангары, гаражи...Зачем изобретать велосипед? Мало, где нужен переизобретенный велосипед. Все хотят проще, дешевле.
Стандартное монолитное здание, расход бетона 0,3куб.м/кв.м здания. При стоимость куба в деле 16т.р это 16х0,3=4,8т.р. на кв.м.
Стоимость проектирования КЖ стадии Р допустим 100руб/кв.м. Приходите Вы и говорите Заказчику: я запроектирую:
Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
Нормально, а не хреново.
Прихожу я и говорю - я посижу вечерами, подумаю, думаю на Вашем здании лучше сделать так и так, получится 0,27куб.м/кв.м. Но я хочу не 100, а 150 руб/кв.м. Заказчик же экономит 0,03х16000=480руб/кв.м. Я же получаю в 1,5 раза больше денег.
Вот и получается, что люди которые видят чуть дальше чем "нормально" ценятся гораздо больше.
Конкретный случай: звонит мне заказчик с которым выполнили один проект, говорит надо еще пару зданий запроектировать. Я говорю - ок, завтра скажу какой руководитель группы будет ответственный за эти проекты. Он говорит - не надо других, дайте того же кто делал предыдущее здание. Я говорю - у нас все хорошие, просто вы с ними еще не работали. Заказчик: "а я и не хочу других, мне нужен этот специалист, эксперименты мне не нужны".
Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
Но это не по теме, я просто зацепилась за универсал/не универсал.
Если Вы ремонтируете детский велосипед, у Вас один "семейный" ключ и этого достаточно, но если Вы держите автомастерскую, нужны не универсальные, а промышленные решения, которые узкоспециальны.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Lina-6 Посмотреть сообщение
Профессионал тот кто может считать и проектировать и КЖ и КМ и АС.
Спорное утверждение, расскажите это тем кто работает в НИИЖБ или ЦНИИПСК.
realdoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Поиск дополнительного образования инженеру-конструктору ПГС.

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как искать удаленную работу инженеру конструктору? Red Nova Разное 45 12.02.2009 10:50

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||