| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
14.04.2015, 23:05 | #1 | |
Правомерно ли эксперт говорит о необходимости согласования проектной документации на строительство линии связи с организацией эксплуатирующей ВЛ 10кВ, так как линия связи проходит в охранной зоне ВЛ.
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 1
|
||
Просмотров: 14141
|
|
||||
Регистрация: 18.04.2015
Сообщений: 12
|
Вот ответ на этот вопрос: http://gge.ru/vopros-otvet/?rq=%D1%8...%B5&faq_cat=30.
Коротко вывод. Согласование требовать не правомерно. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163
|
А почему согласовывать не надо?
У вас же линейный объект? Зачем потом проблемы при эксплуатации и электрикам и связистам? Поставят они потом на ваш кабель какую-нибудь отпаечную опору или укосину. Просто потому что не знали. Но обоснование для своего замечания эксперт вряд ли даст. Это не значит что он не прав. Вы же проектируете не для того чтобы от вас все отстали, а для того, чтобы объект был построен, и работал надежно.
__________________
Бойко Алексей |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767
|
Вообще в поиск, были вопросы по согласованиям пд. ПД разрабатывается не для того, чтобы был построен объект, для этих целей разрабатывается рабочка. Вот её - надо будет согласовывать тому, кто её будет выполнять.
Говорить эксперт может что угодно. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163
|
Вообще согласовывается проектная, она вобщем-то для этого и делается.
Но где вы видели задание чтобы ПД сделать без РД. Сейчас обычно пишут сразу все, причем уже и в экспертизу все заставляют тащить.
__________________
Бойко Алексей |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767
|
Бойко Алексей, пд делается для утверждения: деньги, разрешение на строительство. Договоры на п без р, р без п - явление частое, вижу я такие договоры с той или иной степеью регулярности, как бюджетные так и частные.
Про согласования вы бы привели пункт, почему считаете, что: Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
Ну вот нарисуют на П не пойми что, ни с кем не согласуют, потом кто то приступит к рабочке и окажется что тут трассу не пропустят, там тоже нельзя...и придется проектировать новую трассу в обход а это и деньги и сроки строительства другие...
|
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091
|
с одной стророны,
Цитата:
Цитата:
Если у топикстартера в ТЗ было подобное требование, то эксперт прав, т. к. чего не требовал закон, потребовал заказчег, который за свои деньги может требовать большего. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
"Говорят" на форумах. Просто рубахи на груди рвут" "Не имеете правов таких!". А эксперт напишет отрицательное Заключение, и замаетесь потом доказывать. Можете до европейского суда дойти.
По сути эксперт прав. В проектной документации разрабатываются принципиальные решения и в них не должно быть ошибок. Правильно написано: Цитата:
И РД также придется согласовывать, и неоднократно. Но уже на основе ранее согласованной ПД. Что касается Цитата:
Ну, а кто с этим не согласен, конечно имеет полное право со слезами в голосе восклицать: "Он посягнул на самое дорогое, что у нас есть! На Конституцию!" (С). Но результата не будет. Будет отрицательное Заключение, но не будет денег. Из-за того, что кто-то поленился потратить час (пусть день) на согласование. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163
|
Цитата:
Следовательно все согласования и разрешения производятся с Проектной Документацией, по нашим Законам соответственно. Всяческие решения которые необходимо согласовывать с сетевиками по их требованиям, можно называть РД, можно не называть, - это детали и суть проекта обычно от них не меняется. (Если конечно на чем нибудь не сэкономили). РД нужна строителям, ну а тут какой заказчик, сам то он ее делать не будет, или проектировщиков найдет, или - пусть сами строители выкручиваются (где их только таких шустрых взять). Вобщем - на кого Бог пошлет. А так как договорами и всякими "тендерами" занимаются обычно манагеры, они вам соответственно в договор все и напишут, - за те же деньги ессно (все или ничего). Если в договоре ПД без РД то: В договоре могут написать что угодно (юристы они такие, как надо так и вывернут). А для бюджетных объектов что главное? - Смета. По ПД нормальную смету сделать можно? - Сильно сомневаюсь. Следовательно не важно как это называется, важно что вы делаете. Если РД без ПД, то такой объект в экспертизу 100% не идет (потому что законы у нас такие), только на достоверность. И вопрос с согласованием сам по себе отпадает. Да и если честно - согласования если это не оговорено отдельно в договоре это головная боль Заказчика. Почему проектировщик должен это делать? А если "деньги за это уплочены" то зачем спрашивать, - делать надо. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Так обычно говорят те кто экспертов в жизни не видел. Только по телевизору
__________________
Бойко Алексей |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
в Москве в отделе подземных сооружений есть два штампа согласования "для стадии П без права производства работ", его получить достаточно просто там минимум согласования, а вот для "стадии Р" с правом получения разрешения на строительство придется получить все согласования которые потребует ОПС.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Бойко Алексей, вот
Цитата:
Но к требованиям о согласовании это не относится. Любое предварительное согласование всегда полезно всем (кроме "гонца", котором надо будет лапти протирать). Согласование ПД сетей позволяет занять место на территории. Не согласуешь вовремя - место окажется занято более шустрыми. Цитата:
Ну а согласование Р это уже совершенно иное. Иногда на один план с несколькими метрами сетей ставят три десятка печатей от разных служб. Но это уже дело заказчика, а не проектировщиков. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
Да, но такого пока не встречал, в одном месте только проверяют все печати а собирать в разных.
Да на рабочке собрать все печати та еще эпопея бывает. Но это проблемы как правило проектировщика, Заказчику нужна документация по которой можно открыть ордер и начать работы, а макулатура без печатей по сетям никому не нужна... |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767
|
Я не спорю, что определенные согласования получать можно, иногда - нужно. Даже на пд. Но получать их одно, требовать - другое.
Цитата:
С какой стати? Я не зря выделил "говорить" курсивом, ибо: А вот если эксперт напишет, что требуется согласование, то: |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
В других городах есть, я ездил, смотрел. Но беда теперь в том, что мэров больше интересуют не вопросы городского хозяйства, а личное обогащение, пока при должности. Цитата:
А вот с такой стати, что согласование принципиальных решений дело очень важное. Цена ошибок из-за их отсутствия очень велика. Обычно после выявленных ошибок и экспертизе предъявляют претензии - "Почему не требовали согласований, сукины дети". И они начинают требовать. И правильно делают, что заставляют согласовывать. И пусть там "проектный планктон" протестует, пусть вопит "не надо кошмарить", пусть на что угодно ссылается, пусть судом грозится. "Надо,Федя. Надо!" (С) |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
Цитата:
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163
|
А все очень просто engngr.
Не согласовывайте. Не согласовывайте ничего. Можете еще и ничего вообще не делать. В самом же Гр.К. есть много ссылок на множество необходимых документов без которых вы просто проектировать права не имеете. Например Градоплан, Проект планировки территории. Кстати в них все необходимые согласования обычно прописываются. А еще есть например в ст.48 п.10. 10. Порядок определения и предоставления технических условий и определения платы за подключение (технологическое присоединение), а также порядок подключения (технологического присоединения) объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения может устанавливаться Правительством Российской Федерации. А еще есть например "Правила землепользования" для каждого региона. Так чего вы от меня хотите что вам написать? Где, как и что согласовывать? Так напишите что и где для начала.
__________________
Бойко Алексей |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767
|
Именно. Но только, повторяюсь, по ГрК: какие согласования требуются по ГрК.
В первом посте написано, что и где: |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163
|
Цитата:
Но необходимые ссылки имеются. В соответствии с п. 10. ст.48 Гр.К. Смотрим далее: Постановление Правительства РФ «О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон» от 24.02.2009г. № 160 п. 10. В пределах охранных зон без письменного решения о согласовании сетевых организаций юридическим и физическим лицам запрещаются: а) строительство, капитальный ремонт, реконструкция или снос зданий и сооружений; Какие еще необходимы коментарии? Постановление правительства также является техрегламентом (в соответствии с ФЗ 184 ст.2)
__________________
Бойко Алексей Последний раз редактировалось Бойко Алексей, 27.07.2015 в 09:12. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе | Людмила Охр | Прочее. Архитектура и строительство | 350 | 14.02.2015 17:50 |
Правомерно ли в проекте перерисовывать серийные узлы | Mitya | Прочее. Архитектура и строительство | 28 | 16.07.2014 17:57 |
Применение типовой документации СССР | Масюня | Организация проектирования и оформление документации | 44 | 14.03.2013 10:41 |
экспертиза проектов строительства | QS | Прочее. Архитектура и строительство | 99 | 22.09.2011 19:06 |