| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Перекрыть 9 м? Критика балки 9 м перекрытия дома с мансардой

Перекрыть 9 м? Критика балки 9 м перекрытия дома с мансардой

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.07.2017, 09:59 #1
Перекрыть 9 м? Критика балки 9 м перекрытия дома с мансардой
Nils
 
Инжиниринг
 
Регистрация: 25.12.2005
Сообщений: 58

...

Последний раз редактировалось Nils, 31.07.2017 в 23:14.
Просмотров: 9072
 
Непрочитано 26.07.2017, 10:14
| 1 #2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Nils Посмотреть сообщение
демонтировав кровлю и стропила, оставив чердачное перекрытие, житие на период стройки внутри ветхого домика,
Так затопит же.

Цитата:
Сообщение от Nils Посмотреть сообщение
1. Другие эконом-варианты перекрытия 9 метрового пролета.
А внутренних несущих стен не будет предусмотрено? Я бы в эту сторону смотрел, может столбы какие выгнать через 3-4 метра и балки по ним вдоль нового.
А так и перекрытие дорогое и стропильная система не простая будет.

Ну и еще вариант переехать на время стройки в съемное жилье, в зависимости от сроков и места жительства это может выйти дешевле все усложнений
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 10:35
#3
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


А мне интересно, реально будет балку в поперечнике 50мм собрать из 3-х 200. Что-то мне трудно сиё занятие представляется. Не легче заказать лвл балочку?
583012 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2017, 10:50
#4
Nils

Инжиниринг
 
Регистрация: 25.12.2005
Сообщений: 58


...

Последний раз редактировалось Nils, 31.07.2017 в 23:14.
Nils вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 11:08
#5
2cobaku

АР,КД
 
Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от 583012 Посмотреть сообщение
то-то мне трудно сиё занятие представляется
Шпильки под углом в 50 мм через три доски??? Такое даже в цеху на станках не каждый сделает. Но можно же накладками скрепить. Фанерными или МЗП. Можно сделать решетчатую балку или двутавровую со стенкой из фанеры или металла. Проще, на мой взгляд, из лвл.
2cobaku вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 11:11
#6
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Цитата:
Сообщение от Nils Посмотреть сообщение
Где?
Это зависит от вашего нахождения. Сейчас почти в любом областном центре можно купить.
583012 вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 11:19
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Правильный ответ уменьшить пролет балки до 4-5 м путем изменения решения заказчика.
А балку сделать что сложного.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2017, 11:22
#8
Nils

Инжиниринг
 
Регистрация: 25.12.2005
Сообщений: 58


...

Последний раз редактировалось Nils, 31.07.2017 в 23:14.
Nils вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 11:29
#9
2cobaku

АР,КД
 
Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от Nils Посмотреть сообщение
без строительного подъема, без шпилек - податливость соединений/прогиб еще больше будет
Почему. Объясните.
2cobaku вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 11:41
#10
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Может вам металлическую фермочку сделать лучше?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 11:46
| 1 #11
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230


зачем делать составную балку для сборки которой требуется определенная квалификация и опыт

можно использовать ЛВЛ
или клееную балку 600х200 (можно заказать в АрхТехноПлюс http://arhtehnoplus.ru) был опыт
заказать хоть метровую в сечении можно, были бы деньги

а что бы не было вибрации (батут) нужно уменьшать шаг балок

еще есть вариант композитных перекрытий деревянные балки с бетонной стяжкой
но тут тоже опыт нужен )))

сечение балок по чертежу 50х200???
интересен диаметр шпилек,
и что думает деревянный СНиП о таком проектном расстоянии от шпильки до края доски

а так
креативно конечно!
__________________
BIM for SIPs construction

Последний раз редактировалось BoogeyMan, 26.07.2017 в 11:56.
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 13:03
#12
Денис Дубровин


 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270


Цитата:
1. Другие эконом-варианты перекрытия 9 метрового пролета.
В порядке бреда - заменить стропильную систему с перекрытием-> полы по нижнему поясу дощатой фермы - хоть растянутые элементы нормально можно будет поставить пусть и странная планировка мансарды получится да кран в итоге вылезет.
а так конечно уже сказали - пролет 4-5 метров, для дерева больше не стоит.
Самое большое что видел - разбирали покрытие на 4 снег со снеговым мешком - балки дощатые с грузовой площадью 36 м2.
Денис Дубровин вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 13:24
#13
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


9 м пролет в дереве без клея - чушь собачья. клюнет как пить дать.
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 13:36
#14
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Если совсем нет денег и колхозные условия строительства - поставьте в середине дома вместо несущих столбов временные подпорки без фундамента (хоть из бруса - много места не займут), обоприте на них центральную деревянную балку, уменьшив пролет в 2 раза. Потом, когда сделается мансарда (и освободится старый дом) - выполните нормальные кирпичные столбы с фундаментами и переобоприте на них среднюю балку. Старые подпорки уберёте. Дешево и сердито. А городить девятиметровые балки из дерева без ЛВЛ, действительно, бред.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 13:49
#15
Денис Дубровин


 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
А городить девятиметровые балки из дерева без ЛВЛ, действительно, бред.
Обычная фанера настолько меняет характеристики дерева что позволяет городить именно 9 м БАЛКИ? Или это что-то посложнее будет? никогда просто не сталкивался, а что видел более-менее серьезное из дерева - это всякие там арки с затяжками, или просто арки из клееного бруса конских сечений.
ну это конечно если старые добрые советские оболочки не брать метров по 15-20, да стропила с висячими стойками - популярно почему-то стало последнее время для всяких магазинчиков на советском недострое - уже несколько таких видел у нас
Денис Дубровин вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 13:53
#16
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Цитата:
Сообщение от Денис Дубровин Посмотреть сообщение
Обычная фанера настолько меняет характеристики дерева что позволяет городить именно 9 м БАЛКИ?
лвл это не фанера если что
583012 вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 14:02
#17
Денис Дубровин


 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от 583012 Посмотреть сообщение
лвл это не фанера если что
Технические характеристики ЛВЛ бруса
Напряженное состояние Расчетное сопротивление, МПа,
для типов
R X I
Изгиб
вдоль волокон по кромке 26 19,5 23,5
вдоль волокон по пласти 27,5 24 22,5
Сжатие
вдоль волокон 23,5 19,5 22
поперек волокон 3,5 6,8 3,8
перпендикулярно плоскости листов шпона 1,7 1,9 1,7
Растяжение
вдоль волокон 22,5 17,5 16,5
поперек волокон 0,7 - -
Скалывание по клеевому шву
вдоль волокон 2,6 2,6 2,6
поперек волокон 1,1 1,1 1,1

Извините, тогда что-то на композитную арматуру этот ЛВЛ смахивает
Денис Дубровин вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 14:08
#18
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Цитата:
Сообщение от Денис Дубровин Посмотреть сообщение
Извините, тогда что-то на композитную арматуру этот ЛВЛ смахивает
набор пакета идет только вдоль волокон
583012 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2017, 14:08
#19
Nils

Инжиниринг
 
Регистрация: 25.12.2005
Сообщений: 58


...

Последний раз редактировалось Nils, 31.07.2017 в 23:15.
Nils вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 14:17
#20
Денис Дубровин


 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от Nils Посмотреть сообщение
Еще бы строительный подъем сделать на L/250, было бы замечательно, но как это сделать
про стальную шпренгельную затяжку не думали? 0,6 м высоты это уже что-то, только тогда конечно надо сечение другое - хотя бы 300-400 мм для натяжения
Денис Дубровин вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Перекрыть 9 м? Критика балки 9 м перекрытия дома с мансардой

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет балки перекрытия на зыбкость Нитонисе Конструкции зданий и сооружений 44 19.01.2023 17:16
Какая наиболее экономичная конструкция балки перекрытия для опирания плит сбоку? eilukha Металлические конструкции 19 25.03.2013 15:45
Удленение деревянной балки перекрытия 1-го этажа. Оптимальный вариант. at10 Деревянные конструкции 4 02.07.2009 14:57
Кто какие балки закладывает под плиты перекрытия? HEKTO Конструкции зданий и сооружений 1 20.06.2008 11:19
Колонна и опорный столик балки перекрытия izhevsk-montaj Конструкции зданий и сооружений 29 26.10.2006 20:49