[Xo66iT]

Автостоянка,боксы.300 м/м
Нужны ли специально отведеные для инвалидов боксы?
В АПЗ требований по предоставлению таких мест нет,есть только пункт о доступности для инвалидов.

В ВСН 62-91* в пункте 2.4 говорится только об открытых автостоянках.

[Xo66iT]

Господа-товарищи неужели никто не сталкивался с такой проблемой и ни каких предположений тоже нет :cry:

[Perezz!!]

А какими Вы представлете себе "специально отведеные для инвалидов боксы"? Откуда этот термин? Есть нормы на расчётное количество м/мест в зависимости от объекта: гостиница, кафе, жилые здания и т. п. Я так понимаю, в это число входят и места для маломобильных граждан.
Что ещё Вы хотите?

[Умка]

Сообщение от Xo66iT Господа-товарищи неужели никто не сталкивался с такой проблемой и ни каких предположений тоже нет :cry:

Ты не паникуй, а конкретно задай вопрос: а) подземная или надземная автостоянка? б) рядом с чем находится, в) придумай сам еще вопрос и на него ответь, тогда помогу, я ими совсем недавно занимался, есть одно но - это то что если инвалиды все же "будут ", то придется дополнительно предусматривать входы и выходы для них, что есть немного геморно. :?

[Xo66iT]

2Perezz!!

"специально отведеные для инвалидов боксы"- должны быть по ширине не менее 3,5 м. Но если почитать ВСН 62-91* то там(в боксе) еще должно быть место для разворота и маневрирования коляски (помоему 1,4 м) то-есть ширина бокса минимум 4,5-5 м, а это знаете ли очень большие затраты площадей и заказчик естественно против.


2Умка

1.Автостоянка 4х-этажная(боксы).Просто комерческая автостоянка.В жилом масиве.

Вопрос в том чем и как нормируется количество м/м для инвалидов?

[Perezz!!]

Просто комерческая автостоянка

I. С какой стати коммерческая организация будет вкладывать инвестиции в обслуживание маломобильных групп граждан? А как же менеджмент, маркетинг, бизнес? Вы думаете достаточно нашего сострадания для обустройства ВСЕХ без исключения объектов инфраструктурой для ММ групп граждан. Я думаю, что это экономически нецелесообразно! Представьте, если всё вокруг, абсолютно всё, мы будем рассчитывать на ММ граждан!?! Логично ли это?!! НЕТ!!!
Об этом же говорит СНиП 35-01-2001 п. 1.1 При новом проектировании и реконструкции общественных, жилых и промышленных зданий следует, как правило (подч. Perezz!!), предусматривать для инвалидов и граждан других маломобильных групп населения условия жизнедеятельности, равные с остальными категориями населения.
Перечень объектов, доступных для инвалидов и других маломобильных групп населения (далее - МГН), расчетное число и категория инвалидов, а также группа мобильности МГН (приложение В, табл. В.1) устанавливаются заданием на проектирование. Оно утверждается в установленном порядке по согласованию с территориальным органом социальной защиты населения и с учетом мнения общественных объединений инвалидов.
У ВАС В исходно-разрешительной документации или задании на проектирование указано что н е о б х о д и м о предусмотреть места для маломобильных групп граждан?

II.

то-есть ширина бокса минимум 4,5-5 м,

Я не люблю, когда про нормы говорят "то-есть". Нормы можно только цитировать. Там нет скрытого смысла, поводов для разночтения, собственных выводов и "то-есть". Так и в нашем случае.
ВСН 62-91* 2.4.5. Места для стоянки личных автотранспортных средств инвалидов должны быть выделены разметкой и обозначены специальными символами. Ширина стоянки для автомобиля инвалида должна быть не менее 3,5 м.
В главе 2.4 говорится о (п. 2.4.1): "располагаемых в пределах территории жилых районов открытых (подч.Perezz!!) стоянках автомобилей, а также около учреждении культурно-бытового обслуживания населения, предприятий торговли и отдыха, спортивных зданий и сооружений, мест приложения труда".
Во-вторых, (п.2.4.5) ширина не менее 3,5м. Полагаю здесь ясно, что 3,5м -достаточная ширина места на открытой, повторяю, стоянке?
Про боксы в зданиях-стоянках а/м в этом документе я сейчас ничего не нахожу. А Вы?

Таким образом за Вами остался ответ на вопрос: "Специально отведеные для инвалидов боксы" - откуда этот термин? :wink:

[Умка]

2Perez!!! такая же фигня, сегодня проверял к тому же выводу пришел. т.е. согласен с тобой на все 100%% !!!

[Igor D]

Господа,добрый день! Я 11 лет проектирую и строю паркинги, но с этой проблемой никогда не сталкивался. Тем не менее, какие-то мысли выскажу.
1. Проектировать следует по СНиП 21-02-99 (для Москвы можно применять и МГСН 5.01.01. После появления этих документов на ВСН ссылаться не стоит.
2. В указанных СНиП об инвалидах говорится очень мало (п.п. 5.3 и 5.25). Действительно, ширина стоянки для инвалидов - 3,5 м. Но наличие таких стоянок никак не регламентируется. Указания на это могут быть только в задании на проектирование.
3. В АПЗ могут рекомендовать только обеспечить доступ маломобильных групп населения. Для этого стоит только показать более широкую входную дверь, а в пояснительной записке указать, что в случае необходимости места для инвалидов могут быть выделены на 1 этаже. Никаких вопросов по этому поводу никогда не возникало.

[Brick]

СНиП 35-01-2001 3.12 На открытых индивидуальных автостоянках около учреждений обслуживания следует выделять не менее 10% мест (но не менее одного места) для транспорта инвалидов

[SVR]

Сообщение от Brick СНиП 35-01-2001 3.12 На открытых индивидуальных автостоянках около учреждений обслуживания следует выделять не менее 10% мест (но не менее одного места) для транспорта инвалидов

Скажите, Brick, а как удаётся обойти эти нормы. Никогда не видел, чтобы, к примеру, перед торговым комплексом на автостоянке на 500 м/м, 50 из них были бы предусмотренны для инвалидов. Или же можно использовать ВСН 62-91*, пункт 2.4.1. "На располагаемых в пределах территории жилых районов открытых стоянках автомобилей, а также около учреждении культурно-бытового обслуживания населения, предприятий торговли и отдыха, спортивных зданий и сооружений, мест приложения труда следует выделять места для личных автотранспортных средств инвалидов.
Минимальное количество таких мест следует принимать из расчета: 4%, но не менее 1 места при общем числе мест на стоянке до 100; 3% - при общем числе мест 101 - 200; 2% - при числе мест 201 - 1000; 20 мест плюс не менее 1% на каждые 100 свыше 1000 мест при общей вместимости автостоянки более 1000 машино-мест."
Спасибо.