| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Относится ли к реконструкции организация входа в квартиру на 1-м этаже?

Относится ли к реконструкции организация входа в квартиру на 1-м этаже?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.01.2017, 00:09 #1
Относится ли к реконструкции организация входа в квартиру на 1-м этаже?
Артем-Ка
 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 5

Относится ли к реконструкции организация входа в квартиру на 1-м этаже. Планируется выполнить дверной проем (на месте существующего оконного)+крыльцо (ранее не было)?

См эскиз проекта во вложении

Вложения
Тип файла: docx Doc1.docx (2.89 Мб, 195 просмотров)

Просмотров: 8123
 
Непрочитано 24.01.2017, 15:04
| 1 #2
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


На сколько я понял слева - существующая часть, справа - как хотелось бы.
Если реконструкция, значит экспертиза. Бред, но факт.
Проем можно сделать и по капремонту. Крыльцо тоже. Главное найти обоснование.
Но самое главное - не должно измениться функциональное назначение объекта.
VMT вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2017, 15:18
#3
АВВ


 
Регистрация: 04.09.2015
СПб
Сообщений: 160


Не относится. Перепланировка, устройство входов и изменение статуса помещения (квартиры) - компетенция МВК, регламентируется Жилищным кодексом.
АВВ вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2017, 16:02
#4
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от АВВ Посмотреть сообщение
Перепланировка, устройство входов
Даже если стена несущая? Ну, "если"...
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2017, 16:25
#5
hasa


 
Регистрация: 17.03.2016
Казань
Сообщений: 199


У Вас меняется назначение помещений. Жилая комната с окном превращается в прихожую.
У Вас меняется система отопления. Стеклянная входная дверь на улицу, а не в подъезд.
Хотите влегкую сначала перестроить квартиру, а потом переводить в нежилое? Ну-ну.
Если это не центральная улица, то какие-то шансы есть. Но зачем магазин на не центральной улице.
hasa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2017, 16:26
#6
Артем-Ка


 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 5


спасибо! Да, справа- желаемый вид.
Но назначение планирует меняться- с жилой квартиры в нежилой фонд. То, к какой категории все это отнесётся- влияет на необходимый порог голосов . Реконструкция требует более 2/3. :0(

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от АВВ Посмотреть сообщение
Не относится. Перепланировка, устройство входов и изменение статуса помещения (квартиры) - компетенция МВК, регламентируется Жилищным кодексом.
Но где именно в этом можно убедиться? Странно, но именно МВК видя пожелания, просят самого определиться с видом изменений (реконструкция ли это или что-то иное...)

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от hasa Посмотреть сообщение
У Вас меняется назначение помещений. Жилая комната с окном превращается в прихожую.
У Вас меняется система отопления. Стеклянная входная дверь на улицу, а не в подъезд.
Хотите влегкую сначала перестроить квартиру, а потом переводить в нежилое? Ну-ну.
Если это не центральная улица, то какие-то шансы есть. Но зачем магазин на не центральной улице.
Это центральная улица. Последовательность Вам кто подсказал? Все планируется делать или не делать сирого по закону

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Даже если стена несущая? Ну, "если"...
В данном случае стена - не несущая
Артем-Ка вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2017, 17:05
1 | #7
АВВ


 
Регистрация: 04.09.2015
СПб
Сообщений: 160


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Даже если стена несущая?
Обычно вход делают на месте окна путем демонтажа подоконной части.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Артем-Ка Посмотреть сообщение
Но где именно в этом можно убедиться?
Смотрите положение о МВК в Вашем регионе. Вот цитата из питерского положения №112 от 4 февраля 2005 года, с изменениями на 2016 год:
"2.1.6.2. На переустройство и перепланировку жилых помещений при переводе их в нежилые и нежилых помещений при переводе их в жилые, если при этом существенно не затрагиваются несущие конструкции здания.
...
...
2.1.6.7. На устройство дополнительных входов в нежилые помещения многоквартирного дома без изменения назначения нежилого помещения."
Это перечисление того, что входит в компетенцию МВК.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Артем-Ка Посмотреть сообщение
Все планируется делать или не делать сирого по закону
Разрабатывайте "Проект перепланировки квартиры с переводом в нежилой фонд под офис". Вот и всё.

Последний раз редактировалось АВВ, 24.01.2017 в 17:12.
АВВ вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2017, 18:58
#8
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от АВВ Посмотреть сообщение
Разрабатывайте "Проект перепланировки квартиры с переводом в нежилой фонд под офис". Вот и всё.
Именно так, скорее всего (зависит от местных порядков) все равно заставят сделать. потому что "шибко умных шибко много".
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2017, 20:59
#9
Артем-Ка


 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Именно так, скорее всего (зависит от местных порядков) все равно заставят сделать. потому что "шибко умных шибко много".
Так - это "Проект перепланировки квартиры с переводом в нежилой фонд под офис"? Так я только рад. Если, конечно, прокатит такое в МВК.
Если это не относится к реконструкции - всего простое большинство требуется по голосам собственников (краеугольным является именно этот фактор, ну и степень сложности проекта, конечно)

----- добавлено через ~2 ч. -----
Цитата:
Сообщение от АВВ Посмотреть сообщение
Обычно вход делают на месте окна путем демонтажа подоконной части.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Смотрите положение о МВК в Вашем регионе. Вот цитата из питерского положения №112 от 4 февраля 2005 года, с изменениями на 2016 год:
"2.1.6.2. На переустройство и перепланировку жилых помещений при переводе их в нежилые и нежилых помещений при переводе их в жилые, если при этом существенно не затрагиваются несущие конструкции здания.
...
...
2.1.6.7. На устройство дополнительных входов в нежилые помещения многоквартирного дома без изменения назначения нежилого помещения."
Это перечисление того, что входит в компетенцию МВК.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Разрабатывайте "Проект перепланировки квартиры с переводом в нежилой фонд под офис". Вот и всё.
Спасибо большое.
Артем-Ка вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2017, 12:00
#10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Артем-Ка Посмотреть сообщение
Если это не относится к реконструкции
А вот это и должно быть отражено в проекте. Сделаете вход разборкой подоконника - уже основные конструкции не затрагиваются. Не вы предполагаете, а подтверждено бумагой.

И я уже не раз советовал - обратиться за таким "проектом" в организацию, кормящуюся рядом с МВК (у нас возле административно-технической инспекции, которая и подает документы на комиссию). У них есть опыт в конкретном городе. Могут сразу сказать - будет ли реконструкция, и подскажут, как сделать проще. Обычно весь "проект" - несколько листов А3. Деньги обычно небольшие, они кормятся за счет количества заказчиков, а не количества листов.

А можно наткнуться и на фирму, которая и томов наделает по П87, и деньги большие возьмет, а МВК зарубит все эти мечты.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.01.2017, 23:55
#11
Артем-Ка


 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А вот это и должно быть отражено в проекте. Сделаете вход разборкой подоконника - уже основные конструкции не затрагиваются. Не вы предполагаете, а подтверждено бумагой.

И я уже не раз советовал - обратиться за таким "проектом" в организацию, кормящуюся рядом с МВК (у нас возле административно-технической инспекции, которая и подает документы на комиссию). У них есть опыт в конкретном городе. Могут сразу сказать - будет ли реконструкция, и подскажут, как сделать проще. Обычно весь "проект" - несколько листов А3. Деньги обычно небольшие, они кормятся за счет количества заказчиков, а не количества листов.

А можно наткнуться и на фирму, которая и томов наделает по П87, и деньги большие возьмет, а МВК зарубит все эти мечты.
Спасибо большое. Мысль светлая. Я попробую узнать про "аффилированных". Край - замотивировать проектировщика на реальный результат 9не на проект - как самоцель)
Артем-Ка вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2017, 00:16
#12
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,158


Цитата:
Сообщение от Артем-Ка Посмотреть сообщение
Относится ли к реконструкции организация входа в квартиру на 1-м этаже.
ОТНОСИТСЯ!!!

Цитата:
"Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ (ред. от 03.07.2016)
(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2016) 14)
реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;
Зяблик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2017, 00:40
#13
Артем-Ка


 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
ОТНОСИТСЯ!!!
В имеете ввиду, что изменится площадь? Или что-то другое из этого списка?
Высоту не меняем
Количество этажей - не меняем
и пр.
Артем-Ка вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2017, 07:06
#14
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
ОТНОСИТСЯ!!!
Однозначно этого сказать нельзя. Имеются и другие понятия "перепланировка" и "переустройство". Причем разные для жилых и нежилых помещений. Решение этих вопросов передано на уровень муниципальных образований, в каждом из них разработано свое Положение о согласовании перепланировки и (или) переустройства помещений - отдельно для жилых и нежилых.

Эти положения постоянно изменяются. Вот у нас сначала надо было 32 этапа пройти, потом опомнились, теперь для жилых всего 4 пункта и 6 документов. В том числе "проект перепланировки (переустройства)" - не "реконструкции.

Но вот только жилое помещение перепланировать с устройством наружного входа вряд ли удастся. Надо сначала перевести его в нежилое, а это отдельная процедура. Это уже ЖК РФ, Статья 22. И в каждом городе свои процедуры.

Т.е. просто так переоборудовать квартиру, а потом продать её как офис не получится. Сначала надо квартиру продать, выехать из нее, перевести в нежилое, и только потом перепланировку делать. Если очередность будет нарушена, можно крупно залететь, например по жалобам соседей. И перевести в нежилое не дадут, и заставят восстановить.

Если бы все так просто было, то все бы жильцы первых этажей себе отдельные входы бы наделали. Это же удобно - в одной комнате живешь, во второй гараж, в третьей магазин самогонный. Но нииззя.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2017, 12:49
#15
АВВ


 
Регистрация: 04.09.2015
СПб
Сообщений: 160


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Надо сначала перевести его в нежилое
Нет. Порядок такой:
- разработка и согласование проекта (это вид госуслуги);
- перевод в НЖФ (и это госуслуга, но другая);
- сдача в эксплуатацию.
Причем, согласно ЖК, основанием для начала строительных работ будет не решение о согласовании проекта, а распоряжение о переводе. То есть нельзя сделать отдельный вход в непереведенную квартиру.
Я бы посоветовал ТС обратиться в организацию, которая хоть раз эта делала. Самому и с нуля - много шишек можно набить. Хотя сам проект - проще пареной репы, студенты делают. Если знают, как.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
ОТНОСИТСЯ!!!
Нет. И понятие "реконструкция квартиры" даже теоретически не может существовать. Вы же сами цитируете ГрК, и там указано: "изменение параметров объекта капитального строительства". Квартира - не объект, дом - объект. Хотите назвать реконструкцией - будьте любезны проект на все здание. Изыскания, градплан, обследование, вот это всё.
АВВ вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2017, 13:24
#16
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от АВВ Посмотреть сообщение
То есть нельзя сделать отдельный вход в непереведенную квартиру.
Так я об этом и писал. А проект на гипотетическое переоборудование можно разработать и пока квартира жилая. Но реализовывать нельзя, пока не переведен в НЖФ. А перевести можно только если в квартире никто не живет.
Вот во время подачи заявления о переводе в НЖФ и потребуется проект.

Нюансы в том, кто является собственником квартиры и кто будет собственником нежилого. Вот это и определяет момент разработки проекта переустройства.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2017, 13:37
#17
АВВ


 
Регистрация: 04.09.2015
СПб
Сообщений: 160


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Но реализовывать нельзя, пока не переведен в НЖФ. А перевести можно только если в квартире никто не живет.
Так точно. Зарегистрированных быть не должно.

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Нюансы в том, кто является собственником квартиры и кто будет собственником нежилого
Лучше определиться с этим до проектирования, чтобы разночтений в документах не было. Идеально, когда принадлежала квартира гражданину Иванову, он перевел и стал собственником нежилого помещения.
АВВ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Относится ли к реконструкции организация входа в квартиру на 1-м этаже?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Организация вентиляции и кондиционирования в типографическом производстве, кратности воздухообмена, организация воздухообмена и дымоудаление Supra Инженерные сети 1 18.11.2014 10:28
Магазин на 1-м этаже? Pro et Contra Сергей Караваев Архитектура 8 24.07.2012 17:23
Устройство фундаментов вдоль сохраняемой части здания при реконструкции NSW Основания и фундаменты 4 22.11.2011 13:33
Мониторинг зданий при строительстве и реконструкции msv_mnv Прочее. Архитектура и строительство 1 11.01.2010 20:35
Завалить идею реконструкции жилого дома sima Прочее. Архитектура и строительство 4 04.06.2007 13:09