Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > деревянное чердачное перекрытие

деревянное чердачное перекрытие

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.04.2010, 15:27
деревянное чердачное перекрытие
beak
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 48

при обследовании чердачного перекрытия выявлено: балки деревянные, накат деревянный, по накату сыпучий утеплитель. при этом деревянные балки по всей своей длине обернуты рубероидом. для чего бы это?
Просмотров: 11493
 
Непрочитано 18.04.2010, 18:20
#41
Big Mosh Master

инженер
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от beak Посмотреть сообщение
от шлака оборачивать чем?
любой пародиффузионной мембраной

да ты что, шлак решил оставить?
Big Mosh Master вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2010, 18:23
#42
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


сечение балок при замене может быть и другим не обязательно 200х200, пилмат 6 м - это не спецзаказ.

- пилмат 5м - уже спецзаказ. Хотя где как конечно.
имею ввиду не по ГОСТу спецзаказ, а по ситуации у производителей...


зачем шлак-то? минвата рулит.

- тут нужно конструкцию смотреть что где и почему...
минвата не панацея.

чердак - помещение с длительным пребыванием большого кол-ва людей? ))

- может там мансарду сделать нужно?

"в нем они ж быстрее сгниют" - откуда такие мысли вообще???
 
 
Непрочитано 18.04.2010, 18:25
#43
vadimshev


 
Регистрация: 16.04.2010
Сообщений: 157


С длительным пребыванием людей аудитории, которые находятся под чердаком. А шлак, конечно, нужно заменить на легкий утеплитель.Минераловатные маты.
vadimshev вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2010, 18:27
#44
Big Mosh Master

инженер
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 34


У нас, в Санкт-Петербурге, проблем с 6-ти метровым пиломатериалом нет.
Цитата:
- тут нужно конструкцию смотреть что где и почему...
а что, где и почему может быть? плюсы шлака изложите, пжлста

Цитата:
- может там мансарду сделать нужно?
тогда нужна звукоизоляция перекрытия, шлак там все равно не нужен, а утеплять по верхнему контуру стропил, опять-таки не шлаком-же!
Big Mosh Master вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2010, 18:58
#45
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


плюсы шлака изложите, пжлста:
1. Он есть. В том смысле что покупать не нужно.
2. Он есть там где его нужно применять. В том смысле что везти не нужно.
3. Он обладает ДОСТАТОЧНЫМИ теплоизоляционными свойствами. В том смысле что с этим проблем не было.
4. С таким перекрытием уже сложился тепловлажностный режим в помещении при котором балки отлежали десяток лет без проблем. Если поставить минвату да еще кучу мембран, то еще не факт что не станет "в целом хуже". микроклимат - вещь тонкая...

Еще надо плюсов?
Плюсы замены на минвату в данном случае изложите пжлста.

"тогда нужна звукоизоляция перекрытия, шлак там все равно не нужен, а утеплять по верхнему контуру стропил, опять-таки не шлаком-же!"

-это для меня ликбез был? ))) Ну что ж спасибо.

Последний раз редактировалось SergeyAB, 18.04.2010 в 19:05.
 
 
Непрочитано 18.04.2010, 19:49
#46
topos2


 
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 868


Цитата:
Сообщение от beak Посмотреть сообщение
балки деревянные, накат деревянный, по накату сыпучий утеплитель. при этом деревянные балки по всей своей длине обернуты рубероидом. для чего бы это?
Самое простое объяснение. Ребята гнали перекрытия. Одни раскладывали балки, другие гнали накат и полы. Крышу не покрыли и балки решили защитить от дождя (снега) обернув рубером. По окончании крыши, снимать его не стали (а куда и зачем? материал списан). Сделали дырки (которые Вы нашли) посмотрели дерево - сухое, ну и оставили.
topos2 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2010, 20:05
#47
beak


 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 48


короче, я заменяю только балки. вывоз шлака и закупку минваты, я думаю, на заказчика вешать ни кчему. только не понял для чего надо от шлака деревянные балки защищать. не слышал такого.
beak вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2010, 20:51
#48
Big Mosh Master

инженер
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 34


балки и рубероид забудь, сделай нормальную пароизоляцию хотя бы. Балки обработай антисептиком и антипиреном (озон007 - хороший), не забудь про гидроизоляцию опорных узлов, вентиляцию подкровельного пространства
Big Mosh Master вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2010, 21:02
#49
beak


 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 48


пароизоляция ни к чему, чердак должен хорошо вентилироваться, поэтому утеплитель и дерево должны быть сухими.
чердак холодный.

Последний раз редактировалось beak, 18.04.2010 в 21:13.
beak вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2010, 21:15
#50
Big Mosh Master

инженер
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 34


меня всегда такие суждения убивали. что, типа если снаружи будет все проветриваться, пар изнутри помещения не сможет сконденсироваться на поверхности балки?
вообще, поступай как знаешь.
Big Mosh Master вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2010, 21:24
#51
beak


 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 48


покушение на закон физики))) хотя в принципе прав, с влажностью трудно бороться. пароизоляция не помешает.

Последний раз редактировалось beak, 18.04.2010 в 21:32.
beak вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2010, 22:40
#52
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


не от шлака, от влажности которую набирает шлак.
Цитата:
Сообщение от beak Посмотреть сообщение
короче, я заменяю только балки. вывоз шлака и закупку минваты, я думаю, на заказчика вешать ни кчему. только не понял для чего надо от шлака деревянные балки защищать. не слышал такого.
 
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2010, 22:53
#53
beak


 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 48


так он её и отдает легко в воздух. сам конденсат не так страшен. плохо когда он в замкнутом пространстве не испаряется, а создает влажную среду
beak вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2010, 23:40
#54
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


вот если бы вы нашли ту книгу которую я вам посоветовал то прочитали бы что для балок перекрытия влажность древесины должна быть не более 14%...а средняя влажность воздуха 60%...
 
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2010, 23:42
#55
beak


 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 48


надо не только информацию из книг черпать, но и своей головой думать после прочитанного. не надо мне доказывать, что пароизоляция нужна, это и так понятно.
beak вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 13:11
#56
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


1. пароизоляция ни к чему, чердак должен хорошо вентилироваться, поэтому утеплитель и дерево должны быть сухими.
чердак холодный.

2. покушение на закон физики))) хотя в принципе прав, с влажностью трудно бороться. пароизоляция не помешает.

по моему вы сами себе все прекрасно способны доказать )))
 
 
Непрочитано 20.04.2010, 03:03
#57
Полкан


 
Регистрация: 28.03.2010
Иркутск
Сообщений: 11


Такое перекрытие встречал не однократно:балки действительно были обернуты толью на всю длину:1. от такой "защиты балки преют, высверливали пробы-по цвету древесину прелую сразу видно. 2. может дело не впрогибе балок, а подшивно потолок провис из-за того что гвозди вышли из гнезд.
Как то раз даже встречали балки обернутые на всу длину промасленной тонкой бумагой-янонцы после войны здание строили-балки как новые.
Полкан вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2010, 20:14
#58
beak


 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 48


спасибо за мнение
beak вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > деревянное чердачное перекрытие

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Промежуточное перекрытие внутри существующего здания dimarez Конструкции зданий и сооружений 2 25.05.2010 14:17
Балочное деревянное перекрытие. Балка попадает в вентканал. endimion Деревянные конструкции 20 12.09.2009 22:34
Возможно сделать такое перекрытие? Alexcons_2 Конструкции зданий и сооружений 3 08.01.2008 14:45