|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 119
|
В какой именно? Я понимаю, что у меня слишком длинный текст с вопросами, но я старалась подробнее описать проблему.
Форма таблицы Ведомости документов основного комплекта рабочих чертежей не предусматривает графу "Лист". Описание можно прочитать в приложении Г (Г.5) нового ГОСТа |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
Цитата:
По второму вопросу попробуем разобраться Несмотря на особенности такого оформления рабочих чертежей, это, всё же, основной комплект рабочих чертежей. Согласно пункту 7.2.4 изменения в документы основного комплекта рабочих чертежей, оформленного отдельными документами, вносят на основании одного общего разрешения. Изменению любого документа основного комплекта присваивается общий очередной номер, даже если в этот документ изменения ранее не вносились. Иначе не понять, какая же версия основного комплекта имеется в данный момент. Изменения в любом из документов основного комплекта вызывают появление новой версии этого основного комплекта. При любом изменении любого документа основного комплекта вносятся исправления в общие данные по рабочим чертежам (по крайней мере, заполняется графа «Примечание»). О ведомости рабочих чертежей документа, точнее, почему она не предусмотрена. Некоторые из документов основного комплекта (общие данные, кабельный журнал) являются текстовыми документами (и по содержанию и по форме), последующие листы которых оформляются основными надписями по форме 6, поэтому говорить о «ведомости рабочих чертежей» для этих документов не приходится. В форме 6 основной надписи нет графы 4, поэтому нечего писать в графе «Наименование», которая должна заполняться в соответствии с данными в графе 4. Если необходимо, то для текстовых документов в соответствии с 7.3.22 выполняют таблицу регистрации изменений по форме 10. Не нужна эта ведомость и для графических документов, т.к. их записывают в ведомость документов основного комплекта полистно – номер и наименование каждого листа в отдельной строке графы "Наименование". Почему-то это не вызывает вопроса для ведомости чертежей документа? Фактически ведомость рабочих чертежей документа объединена с ведомостью документов основного комплекта. Сведения об очередном изменении текстового документа или листа графического документа записывают в графе «Примечание» ведомости основного комплекта по тем же правилам, что и для основного комплекта в обычном исполнении.
__________________
Сорокин Санкт-Петербург Последний раз редактировалось Сорокин, 15.01.2014 в 16:43. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 119
|
Потому что в Ведомости рабочих чертежей есть отдельная графа "Лист", где указывается номер листа, а в Ведомости документов основного комплекта такой графы нет, есть только "Наименование" и Г.5 приложения Г:
- в графе "Наименование" - наименование документа...приводят так же наименования изображений, помещенных на каждом листе, в соответствии с наименованиями... здесь не сказано, что нужно указывать номер листа. Можно, конечно, "притянуть" Г.6 и Г.7 и сочинить свою форму Ведомости документов, которую затем ввести в СТО. если я правильно поняла, то в случае, если документ основного комплекта заменился полностью или в нем заменился только один лист из 5, например, или добавилось 2 листа, то в Ведомости документов основного комплекта в графе Примечание мы все равно запишем Изм.№(Зам) для всех случаев, т.к. этот изм. говорит о появлении новой версии этого основного комплекта Осталось еще кое что уточнить... |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
Разрешение на внесение является внутренним документом проектной организации - оно не относится к "проектным документам" по ГОСТ Р 21.1001-2009, т. е. не входит в состав проектной или рабочей документации.
В ГОСТ Р 21.1101-2009 была фраза "Допускается отправка заказчику копии разрешения вместе с копиями измененной документации", но в ГОСТ Р 21.1101-2013 она убрана. Разрешение является основанием для получения подлинников документов и внесения в них изменений - и только. Многие путают его с "извещением" по ГОСТ 2.503-90, но это документ для машиностроительной документации.
__________________
Сорокин Санкт-Петербург |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Здесь важна причина внесения изменений, а также успели-ли по изменяемым чертежам что-либо реализовать. А также что за изменения-исправление своих ошибок или хотелки заказчика. А может нечто для вас объективное, что-то там помянялось а вы должны следовать новым обстоятельствам. Но в любом случае надо как-то объяснить заказчику из-за чего изменения. А разрешение ему вряд-ли требуется, Разве что разрешение исходит от вышестоящего заказчикова начальства
|
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 2
|
Спасибо!!!
Да просто отношения уже очень накалились... Дело принципа что "должны" выдавать, а что нет...)) Тяжело спорить с менеджерами, когда связан по рукам и ногам договорными отношениями, и штрафные санкции висят как домоклов меч... А у заказчика в техотделе только один чел из проектировщиков, больше чертежей никто читать не умеет... у вот этого "винтика" не обойти никак... все посчитай ему, до гвоздя... |
|||
|
||||
РукоВводитель Регистрация: 17.09.2009
Набережные Челны
Сообщений: 173
|
Доброго дня!
Подскажите пожалуйста, как вносить изменения в разные разделы? С Изменениями в пределах одного комплекта понятно, спасибо Сорокину за п.24 Нужно ввести дополнительное отверстие в плиту перекрытия (раздел КЖ, исходный лист с изм.4) и покрытие (раздел КМ, исходный лист с изм.2). Каким будет следующее изменение? 5-м для обоих разделов, или 5 и 3-м соответственно, с разными номерами разрешения? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 18
|
Добрый день!
Какие номера изменений указывать в таблице изменений прилагаемых документах. Пример: при изм. 1 поменялись листы основного комплекта и спецификация (изменения взаимосвязаны), при изм. 2 заменились листы спецификации, при изм. 3 ОД и спецификация (изменения взаимосвязаны). ----- добавлено через ~27 мин. ----- Если я правильно понимаю, то при первом изменении я заполняю таблицы изменений соответствующих листов основного комплекта, графу примечание ведомости документов основного комплекта, содержание, таблицы изменений измененных листов прилагаемого документа, таблицу регистрации изменений. Версия измененного основного комплекта- 1. Т.к. изменения взаимосвязаны, номер изменения спецификации-1. При втором изменении документы основного комплекта не притерпели изменений. Его версия остается первой. Изменились листы прилагаемого документа. В таблице изменений прилагаемого документа ставлю-2. 2 ставлю и в таблице регистрации изменений, и в содержании тома. При последующем изменении, в котором изменились листы основного комплекта и прилагаемый документ (взаимосвязанные изменения) возникает расхождение. По логике это 2 изменение для основного комплекта и 3 для спецификации. Как быть? |
|||
|
||||
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 119
|
Цитата:
в таблице изменений в спецификации - изм.1 в таблице изменений спецификации на листе 1 и замененных - изм.2 даже если изменения взаимосвязаны, изм.3 - это номер изменения для спецификации...значит в спецификации указываем - изм.3 для ОК это изменение идет под номером 2, значит в Общих данных и на замененных листах указываем - изм.2 в этом случае изменения для основного комплекта и для прилагаемого документа (спецификация) оформляют отдельными разрешениями на изменения |
|||
|
||||
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 18
|
Второй вопрос.
Если изменения вносятся в рабочую документацию, выпущенную в 2012 году. Для него изменение уже 7. До этого мы отмечали изменения листов и основного комплекта, и прилагаемых документов по ГОСТ Р 21.1101-2009. Как быть в данной ситуации. Таблица регистрации изменений для спецификации не делалась. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
да и вообще, номер изменения - касается отдельно взятого чертежа. А то ведь можно представить обратную описанному ситуацию. Т.е. меняли отдельный чертеж несколько раз, что не вызывало никаких изменений остального, в т.ч. и сборок со спец-ми. Потом вводится общее изм-е, на сборке это первое, а на чертеже? Ну никак не получится первое...
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите найти готовый шаблон разрешения на внесение изменений в проектную документацию согласно ГОСТ Р 21.1101-2009 | Артём Трифонов | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 8 | 01.05.2015 13:58 |
внесение решений авторского надзора в рабочую документацию | UnyqUm | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 10.06.2011 14:38 |
Внесение изменений | cepreu | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 16.12.2010 09:21 |
Внесение изменений в проектнуую документацию | leshik2087 | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 28.10.2010 10:19 |
Порядок внесения изменений в проектную документацию | ugly girl | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 02.03.2009 17:32 |