[RIVID]

В СНИПЕ "НАГРУЗКИ и ВОЗДЕЙСТВИЯ" сказано, что к кратковременным нагрузкам относятся значения из табл.3 СНИП графа "полное".
К длительным относятся те же нагрузки, но из графы "пониженное".
Вопрос: при составлении как правильно задавать нагрузки с учетом РСУ в ЛИРЕ?
Например возмем нагрузку в жилых помещениях (для наглядности не ввожу коэф. надежности по нагрузке)
Вариант 1:
1 загружение (кратковременное) 150кг/м2,
2 загружение (длительное) 30кг/м2
В сумме в РСУ будет 150+30=180кг/м2
Вариант 2:
1 загружение (кратковременное) 120кг/м2,
2 загружение (длительное) 30кг/м2
В сумме в РСУ будет 120+30=150кг/м2
Какой вариант правильный?

[X-DeViL]

как длительное надо учитывать такую часть кратковременной которая указана в "пониженной"... Уфф... них понятно не написал...

Ни первый ни второй вариант не правильные...

150 надо учитывать при расчете по прочности...
30 по деформациям...

[VUT]

А тебе не кажется что полное и пониженное значение не должно входить в одно РСУ, т.е полное значение включает в себя пониженное, темболее что для кратковременных нагрузок коэф надежности больше

[Om81]

Опять двадцать-пять.. хорошо хоть, что в этот раз не про снеговую А то уже целая коллекция тем..

[RIVID]

Ребята, скажите лучше кто как вводит нагрузку в ЛИРУ.
150кг/м2-просто как кратковременную, или разделяете на кратковременную и длительную части?

[X-DeViL]

хмм... да дело не в том чтобы "как в ЛИРЕ" задавать... лире что не задай - она посчитает.. а когда ошибка на стадии сбора нагрузок - грошь цена расчету...

[VUT]

не знаю как в лире а в скаде есть коэф длительности

[evgsar]

Коллеги!!!
Для курсового проектирования задание комбинаций нагрузок в автоматизированном расчете надо делать обязательно.
При реальном проектировании объектов надо вспомнить технологию производства работ.
А это вес опалубки + вес вышерасположенного перекрытия + оборудование с бригадой бетонщиков х1,1х1,2 примерно равно 800кг на метр кв. Не забудем о марке бетона проектируемого перекрытия на момент бетонирования вышележащего перекрытия. Все это учтем, а нагрузку примем как постоянную и будет Вам счастье и спокойный сон.

[Post]

Все это учтем, а нагрузку примем как постоянную и будет Вам счастье и спокойный сон.
Давайте без фанатизма, а то получим 300кг/м3 арматуры и будет не счастье и спокойный сон, а раскаленная сковородка под ж... и весь лексикон заказчика.
СНиП + 30-50% на КСС

[evgsar]

Post:
Общественное здание сетка колонн 7,2х6м расход арматуры – 160кг/м.куб

[RIVID]

Однако, никто не сказал какую нагрузку задавать от полезных нагрузок (хотя бы применительно к жилью).
Я в своей практике делаю так:
1 загружение: постоянные нагрузки (Вес полов (кг/м2)+вес стен и перегородок (кг/м)+собств. вес каркаса (автоматически собирается прогаммой 2,75тн/м3);
2 загружение: временные длительные нагрузки (вес временных перегородок в торговых залах (как правило));
3 загружение: временные кратковременные нагрузки (жилье 150*1,3=195кг/м2, аналогично по другим помещениям (офисы, магазины и т.д.);
4-5-6-7-8 ветровые загружения вдоль разных направлений осей;
9 сейсмическое нагружение
а как вы это делаете?

[luser]

Все усложняется если учитывать упругое основание, как миниму 2 модели для основного и особого сочетания, с вытекающими последствиями при формировании загружений.

[Romka]

Сообщение от X-DeViL 150 надо учитывать при расчете по прочности... 30 по деформациям...

Поддерживаю.
В своих моделях задаю: постоянную, длительную (например, 30кг/м2), кратковременную (например, 120кг/м2), сейсмическую (по разным направлениям). Тогда при формировании динамических загружений из статических длительная учитывается с коэф 0,8, а кратковременная с коэф 0,5.

Сообщение от RIVID ...4-5-6-7-8 ветровые загружения вдоль разных направлений осей; 9 сейсмическое нагружение а как вы это делаете?

Я ветер учитываю только при расчетной сейсмичности площадки 7 баллов. При такой сейсмике ее воздействие и воздействие ветра соизмеримы. Не забудь о их взаимоисключении (п.2.1 СНиП II-7-81).
При 8 баллах сейсмика по-любому будет сильнее ветра.
Честно говоря, не знаю, какая сейсмичность в Чебоксарах, но я задавал бы сейсмику хотя бы по 3 направлениям.

[RIVID]

Спасибо, за развернутый ответ, буду учитывать Ваши предложения

[Peter]

Но все таки как лучше задавать временные нагрузки в МКЭ расчете , на примере нагрузки на перекрытие:
1. 30-длительная, 120=150-30 -кратковременная
2. только 150 с коэфициентом длительности 0.2

И вопрос, учитывают наши проги (Лира Скад) деформации несущих
конструкций только от длительных временных нагрузках ( таблица 19 п.2 СНиП 2.01.07-85*)