| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Правильность разуклонки плоской кровли

Правильность разуклонки плоской кровли

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.12.2014, 14:44
Правильность разуклонки плоской кровли
Antoxa1305
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 327

Проект ремонта плоской кровли детского сада. Существующая кровля - без разуклонки практически. Делаем новую - воронки существующие, новые - нет возможности. Получилась вот такая разуклонка, что скажете?

Вложения
Тип файла: pdf Разуклонка.pdf (44.2 Кб, 1990 просмотров)

Просмотров: 29551
 
Непрочитано 25.12.2014, 18:56
#21
Germes

Архитектор
 
Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 351


Цитата:
Сообщение от Кашев Посмотреть сообщение
Строитель не обязан знать проектные нормативы. Он в них и нос совать не должен.
Скорее вот это слова ни о чем, про "проектные" никто не говорил, помимо этого есть много литературы, в которую можно ткнуть этим носом неграмотного строителя.
Germes вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2014, 18:58
#22
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
зачем нужны безуклонные ендовы для двух воронок
Вот наверно, чтобы вторая "страховочная" воронка работала, хотя сама такая ендова очень слабое место. Может быть поэтому в СП 17 убрана фраза из СНиП II-26-76 "Уклоны по ендовам предусматривать не следует"?
Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
При блокировании одной воронки при рауклоненой ендове вокруг нее (воронки) будет лужа которая во вторую воронку ну ни как не уйдет
Лужа от воронки не уйдёт, а вот вода выше уровня хребта будет преливаться в соседнюю воронку - по крайней мере не будет "бассейна" на покрытии в случае ливня, и нагрузки от воды плита покрытия выдержит.
Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
не забываем про 1047р
Это да, по 1047р неактуализированнные СНиП 2.04.01-85* и СНиП II-26-76 живее всех живых...
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2014, 14:16
1 | #23
Кашев


 
Регистрация: 16.11.2014
Сообщений: 127


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Проще говоря: если две воронки расположены рядом на одном участке водосбора (или в безуклонной ендове), то расчёт пропускной способности считать только на одну или на две воронки?
По-моему, на две.

Вопросов у вас много, но это не ко мне, это - к разработчикам СП. Но я вас очень понимаю, сам над всем этим бредом голову ломал.

По поводу вашего рисунка.
У вас на нем одна ендова (будь она с уклоном или без). Если она без уклона, то все понятно, а если с уклоном, то множество вопросов.
Суть сводится к тому, что нормируемый уклон в ендове 0,5% (а может и больше быть) сопоставим с уклоном ската в 1,5%. Геометрия кровли будет совсем другая, а на чертежах это не отображают.
Вот, откуда взяться уклону в ендове? В вашем случае это можно сделать двумя способами:
1. Выполнить кровлю в виде пропеллера. Но тогда реальный уклон ската на каких-то участках будет меньше 1,5%.
2. Разбить каждый скат на 2 плоскости и придать им дополнительный уклон. В этом случае несколько изменится реальное направление уклона, а главное, линия сопряжения ската с парапетом не будет горизонтальной.

я, например, организую кровлю, подобную вашей, как указано во вложении. Если кровля протяженная, то возможны 2 варианта:
1. Составить кровлю из подобных участков.
2. Растянуть ендову насколько необходимо и поставить в ней необходимое кол-во воронок. Если ендову сделать с общим уклоном (от крайней левой к крайней правой), то будут соблюдены требования СП. Минус, как я уже говорил, пересечение скатов с парапетом не будет горизонтальным.

Извините, писать более подробно нет времени. Успехов вам.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Ендова.dwg (46.2 Кб, 1720 просмотров)

Последний раз редактировалось Кашев, 26.12.2014 в 15:25.
Кашев вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2014, 15:01
#24
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от Кашев Посмотреть сообщение
я, например, организую кровлю, подобную вашей, как указано во вложении.
А мне кажется более логичным вообще избавляться от ендовы между двух рядом расположенных воронок. См. вложение.
Цитата:
Сообщение от Кашев Посмотреть сообщение
По-моему, на две.
А мне кажется на одну, вторая-то "страховочная". Тем более при расположении рядом две воронки логично присоединять к одному стояку.
Цитата:
Сообщение от Кашев Посмотреть сообщение
Вопросов у вас много, но это не ко мне, это - к разработчикам СП.
К сожалению, разработчики у СП30 и СП17 - разные, и непонятно кому что адресовать. Если же писать обоим разработчикам все вопросы, то ответы будут "в рамках компетенции", то есть всё равно ничего однозначного.
Поэтому интереснее поделиться практическим опытом, и узнать кто как в реальности проектирует.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
без ендовы.dwg (75.9 Кб, 1609 просмотров)
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2014, 17:53
#25
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,860


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение

Это да, по 1047р неактуализированнные СНиП 2.04.01-85* и СНиП II-26-76 живее всех живых...
И ничего плохого в этом нет
Stierlitz на форуме  
 
Непрочитано 16.11.2015, 09:22
#26
ОлЯ 56

архитектор
 
Регистрация: 27.02.2015
Иркутск
Сообщений: 5


Добрый день а допустимо ли при проектировании детского сада устраивать плоскую кровлю ? Не эксплуатируемую . Инверсионную
ОлЯ 56 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2015, 14:15
#27
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,713


Цитата:
Сообщение от ОлЯ 56 Посмотреть сообщение
обрый день а допустимо ли при проектировании детского сада устраивать плоскую кровлю ? Не эксплуатируемую . Инверсионную
А что, разве есть запреты?
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 16.11.2015, 16:02
#28
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Цитата:
Сообщение от ОлЯ 56 Посмотреть сообщение
Добрый день а допустимо ли при проектировании детского сада устраивать плоскую кровлю ? Не эксплуатируемую . Инверсионную
Если покрытие с пирогом кровли будет К0 (а в инверсионной кровле применяется пенополистирол), то можно.
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2015, 16:34
#29
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,158


Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
Если покрытие с пирогом кровли будет К0 (а в инверсионной кровле применяется пенополистирол), то можно.
Это с какого года так стало?
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2015, 16:48
#30
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Извиняюсь. Не поинтересовался у автора вопроса, к какой степени огнестойкости и классу констр. опасности относится его здание.
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2015, 17:05
#31
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
а в инверсионной кровле применяется пенополистирол
Это кто так велел и иначе никак?
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2015, 13:36
#32
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Это кто так велел и иначе никак?
Ничего страшного. Это я привык по последним объектам, что инверсионная кровля - это пенополистирол с балластным слоем в то время, когда существует множество вариантов исполнения, и ввожу людей в заблуждение.
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2015, 16:42
#33
Матроскин


 
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 177


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
на какую отметку выйдут уклоны по разным сторонам нас архитекторов особо волновать не должно, на что это повлияет то?
Если делать уклон из минватных плит,то потом длинные саморезы искать замотаешься
__________________
Я дерусь просто потому, что я дерусь.
Матроскин вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 12:44
#34
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,860


Цитата:
Сообщение от Матроскин Посмотреть сообщение
Если делать уклон из минватных плит,то потом длинные саморезы искать замотаешься
не в курсе что за длинные срезы, вообще не видел ни разу что бы делали разуклонку минватой - видимо дорого

видел даже как то разуклонку шлаком (новострой)
Stierlitz на форуме  
 
Непрочитано 27.11.2015, 15:26
#35
Матроскин


 
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 177


Посмотрите каталоги Rockwool или Технониколя

----- добавлено через 27 сек. -----
Можно еще пенополистирол использовать
__________________
Я дерусь просто потому, что я дерусь.
Матроскин вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 16:02
#36
Germes

Архитектор
 
Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 351


а как с пенополистиролом К0 получите?
Germes вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 16:16
#37
Матроскин


 
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 177


Цитата:
Сообщение от Germes Посмотреть сообщение
а как с пенополистиролом К0 получите
делайте из минваты
__________________
Я дерусь просто потому, что я дерусь.
Матроскин вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 19:51
#38
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,860


Цитата:
Сообщение от Матроскин Посмотреть сообщение
Посмотрите каталоги Rockwool или Технониколя

----- добавлено через 27 сек. -----
Можно еще пенополистирол использовать
Каталоги я видел, только либо уклон металлом, либо керамзитом
Чтото у нас не приживаются у нас минераловатные уклоны

А полистирол это для индивудуальных гаражей и тому подобного
Stierlitz на форуме  
 
Непрочитано 30.11.2015, 13:56
#39
Матроскин


 
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 177


http://download.rockwool.ru/media/191629/21.pdf

----- добавлено через ~1 мин. -----
http://www.tn.ru/data/list/cat/razuklon/index.html
__________________
Я дерусь просто потому, что я дерусь.
Матроскин вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 14:25
#40
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 686


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
Каталоги я видел, только либо уклон металлом, либо керамзитом
Чтото у нас не приживаются у нас минераловатные уклоны
Сделать уклон металлом тот еще геморрой. Ватой намного проще. Все торговые центры так сделаны.
Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
А полистирол это для индивудуальных гаражей и тому подобного
Заблуждаетесь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото разуклонка 2.JPG
Просмотров: 128
Размер:	276.7 Кб
ID:	161319  Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото разуклонка.JPG
Просмотров: 119
Размер:	292.4 Кб
ID:	161320  
Veliking на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Правильность разуклонки плоской кровли

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет металлических стропил для плоской кровли на пролете 7.20 метра maxim78 Архитектура 9 03.09.2013 23:17
Как правильно сделать узел стыка плоской кровли и существующей стены Маслик Архитектура 5 13.11.2012 09:50
водосток по наружной стене с плоской кровли здания Witsoon Прочее. Архитектура и строительство 3 09.09.2011 14:15
Чертеж плана кровли. Правильность его составления, нужна помощь Риф Архитектура 2 24.11.2010 08:42
Аварийный перелив с плоской кровли (нужна информация и узлы) sess Конструкции зданий и сооружений 3 25.09.2008 14:02