[ALEN1986]

Вопрос в чем...
Строится радиологический центр и в договоре на работы где устраивается монолитная ж\б стена указали "непрерывное литье" что само по себе не правильно, когда начали делать холодные швы, то есть делить стену, посыпались вопросы почему не за раз (такая толстая стена нужна для защиты от радиации) и фон через щели будет идти повышенный и.тп. Так вот нужно найти ДБН или СНиП где указывается что стена не может строится без шва потому что попросту пойдут трещины. Кто-то может встречался с подобной проблемой?

[piratos]

Я как увидел 3м толщины. Поперхнулся. Неужели нет других методов защиты от радиации. Менее дорогостоящих? Такой, чисто любительский вопрос.

[keh]

Господа. Другие варианты есть но они дороги:
- серпантинитовый бетон;
- бетон с чугунной дробью;
- сендвич панели бетон-стальные листы-спец покрытия-бетон
Бетон 3 метра толщиной нормально.
Заливать его можно непрерывно - это вопрос ППР:
- спец добавки понижающие температуру реакции;
- охлаждение бетона;
-...

Вы должны решить чисто технологические вопросы. Хорошо разработанный ППР и технологическая карта, состав бетонной смеси Вас спасут.

[piratos]

А нельзя заливать слои определнной толщины, между ними в качестве опалубки, например, какую-нибудь прокладку в качестве одновременной опалубки и радиционной защиты. И так послойно наращивать, если это не повредит несущей способности конечно?

[Podpolie]

Начались работы по Шереметьеву-3. Так там, запроектировали двухочковыйтоннель для пропуска р.Клязьмы под взлеткой секциями по 50м длиной (стенки, своды, днище по 1м), с объемом непрерывного бетонирования в ~1000куб.м. Вовремя спецы-технологи по бетону остановили, заставили секции выполнить по 20м + все как в посте 3.

[4245]

а этой теме место в КЖ, при чем тут организация проектирования?

[DEM]

Хз, вроде еще есть бетон с добавкой баррия, там толщина в 1.2 раза меньше...
Еще листы свинца использовать можно вроде..

[swell{d}]

Чего вам бетона жалко что ли? 200 кубов по 3-4 тыс.р. за куб. Это даже до 1 млн не дотягивает.
А цена самой установки млн 30-40 наверно.

[Дмитрий (Selektor)]

Расстояние между деформационными швами в бетоне и железобетоне регламентирует СНиП (или СП) на соответствующий вид зданий и сооружений, для монолитного бетона это, как правило порядка 20м. Непрерывное бетонирование возможно с рассчетом виброуплотнения последующих слоев до схватывания предыдущих, вибратор должен погружаться на одну треть в предыдущий слой. Для случая с большой толщиной может быть применен замедлитель схватывания (например НТФ) но подбор добавки должен исходить, что бы слой бетона жидкой фракции был неболее 3х м. Это примерно, 8т/м2 нагрузки на которую рассчитаны большенство опалубок. Состав бетона должен быть по-возможности малоусадочным ("литые" смеси на "воде" могут привести к неприятностям). Возможно потребуется установка противоусадочной арматуры. Важен вопрос с саморазогревом бетонной смеси это надо учитывать, из-за неравномерного разогрева могут возникнуть усадочные трещины, обязательно не забудте об увлажнении. Если холодные швы не устранимы можно в швах применить шпонки, аналог полимерных гидрошпонок, только из свинцовой полосы. Уменьшить толщину бетона можно так же свинцовой облицовкой. Та что дерзайте.

[stoper]

да, свинцовые шпонки это хорошо. Можно сделать несколько шпонок по толщине стены в одном шве.
Но лучше - непрерывное бетонирование, объем не очень большой.
С учетом вышеизложенных рекомендаций

[DEM]

Можно сделать Z-образный шов

[stoper]

бетонную шпонку (в т.ч. сборную) как в "стене в грунте".

Кстати - хороший вариант разделить бетонирование стены на захватки вертикальными бетонными шпонками. Количество вертикальных шипов/пазов может быть больше, чем 1
ХХХХХХ
ХХХХХХ монолит
ППППП
ШШШШ шпонка
ХХХХХХ
ХХХХХХ монолит

Но остаётся риск трещин между шпонкой и монолитом.

[bonacon]

Я так понимаю ТС уже льет монолит, а вы ему даете советы по проектированию.
Это отделение радиологии в Донецке, если не секрет?

[TVN]

Сообщение от ALEN1986 Кто-то может встречался с подобной проблемой?

Проблем нет, фундаменты под паровые\газовые турбины будут помощнее.
См. технологию непрерывной заливки таких фундаментов, а если не хотите рисковать, закажите ППР, например в НИИЖБ или в им.Герсеванова.

[alarm0]

При заливке(до начала) можно попробовать изготовить имитатор и подобрать состав с наименьшим градиентом температур середина - перефирия + утепление + полив+постоянный контроль за температурой, или рабочий шов ступенькой как предлагали в 11 посте и никакой радиации там не будет.

[ALEN1986]

Сообщение от bonacon Я так понимаю ТС уже льет монолит, а вы ему даете советы по проектированию. Это отделение радиологии в Донецке, если не секрет?

Да уже льем ситуацию разрулили и нет это не Донецк но я вижу вы в курсе событий...

[bonacon]

Сообщение от ALEN1986 я вижу вы в курсе событий...

У нас все под контролем . Мы наоборот требуем такие массивные конструкции заливать только слоями. КЖ так и выдается - "послойно".

Сообщение от ALEN1986 фон через щели будет идти повышенный и.тп.

Если у вас щели будут в палец толщиной, то возможно