| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как грамотно выполнить устойчивость стенок балки коробчатого сечения?

Как грамотно выполнить устойчивость стенок балки коробчатого сечения?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.09.2017, 10:59 #1
Как грамотно выполнить устойчивость стенок балки коробчатого сечения?
KAM90
 
Регистрация: 11.03.2016
Сообщений: 60

Здравствуйте!
Возник вопрос как грамотно выполнить устойчивость стенок балки коробчатого сечения? (например, из швеллеров, сваренных друг с другом полками)
В СНиПе II-23-81 Стальные конструкции есть пункт 7.14. Проверка по этому пункту устойчивости стенки балки приводит к тому, что чем больше принимается сечение швеллера для коробки, тем больше не выполняется условие устойчивости стенки. Т.е. с увеличением высоты сечения швеллера нужно увеличивать толщину стенки. Но в швеллере это не выполнить. Логично предположить, что в таком случае остается установить ребра жесткости внутри или снаружи такой балки для укрепления стенок (хотя п. 7.14 не оговаривает это).

Достаточно ли для установить ребра жесткости только в местах приложения нагрузки? Или необходимо установить ребра еще и по всей длине коробчатой балки (с расстоянием между ребрами не более 2hef)?
Или я вообще ошибаюсь насчет ребер и нужно что-то другое?
Заранее благодарен!

----- добавлено через ~9 мин. -----
Господа специалисты, пожалуйста, разъясните!
Просмотров: 3396
 
Непрочитано 19.09.2017, 12:01
#2
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Это один из тех вопросов, которые должны "с молоком" преподавателя в ВУЗе давать. N-е количество лет назад, когда умные дядьки разработали сортамент проката, все было просчитано таким образом, чтобы ничего не нужно было усилять при более менее равномерном нагружении... Если у Вас только одна/две точки приложения нагрузки, то желательно добавить ребро жесткости. Но если у Вас много свободного времени, можете пройти путь наших "дедов" и вдаться в теоретические баталии..
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2017, 12:12
#3
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от KAM90 Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Возник вопрос как грамотно выполнить устойчивость стенок балки коробчатого сечения? (например, из швеллеров, сваренных друг с другом полками)
В СНиПе II-23-81 Стальные конструкции есть пункт 7.14. Проверка по этому пункту устойчивости стенки балки приводит к тому, что чем больше принимается сечение швеллера для коробки, тем больше не выполняется условие устойчивости стенки. Т.е. с увеличением высоты сечения швеллера нужно увеличивать толщину стенки. Но в швеллере это не выполнить. Логично предположить, что в таком случае остается установить ребра жесткости внутри или снаружи такой балки для укрепления стенок (хотя п. 7.14 не оговаривает это).

Достаточно ли для установить ребра жесткости только в местах приложения нагрузки? Или необходимо установить ребра еще и по всей длине коробчатой балки (с расстоянием между ребрами не более 2hef)?
Или я вообще ошибаюсь насчет ребер и нужно что-то другое?
Заранее благодарен!

----- добавлено через ~9 мин. -----
Господа специалисты, пожалуйста, разъясните!
А вы условную гибкость стенки точно правильно определяете?
Взял на вскидку 20-й швеллер и что то у меня все прошло и без ребер жесткости
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2017, 12:39
#4
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Если стержень коробчатого сечения используется как балка (изгибаемый элемент) - устойчивость стенок считается по соответствующему разделу СП для балок. Как правило, устойчивость стенки в этом случае обеспечена и без установки ребер жесткости.
Если стержень коробчатого сечения используется как колонна (сжатый или сжато-изгибаемый элемент) - устойчивость стенок считается по соответствующему разделу СП. Если устойчивость стенки в этом случае не обеспечена, устанавливают продольные и поперечные ребра жесткости или редуцируют сечение в соответствии с нормами.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2017, 13:17
#5
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от Snajper Посмотреть сообщение
Это один из тех вопросов, которые должны "с молоком" преподавателя в ВУЗе давать. N-е количество лет назад, когда умные дядьки разработали сортамент проката, все было просчитано таким образом, чтобы ничего не нужно было усилять при более менее равномерном нагружении..
А "молоко" то ... э-э-э, "змеиное" . Сортамент (кроме гнутых) составлен таким образом, что обеспечивает заведомую устойчивость только при расчетах изгибаемых элементов. У автора вопроса речь же идет о сжатом или сжато-изогнутом элементе, где никакой заведомой обеспеченности нет и в помине. Об этом достаточно много писал и приводил примеры, захотите - найдете.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2017, 13:52
#6
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
А "молоко" то ... э-э-э, "змеиное" . Сортамент (кроме гнутых) составлен таким образом, что обеспечивает заведомую устойчивость только при расчетах изгибаемых элементов. У автора вопроса речь же идет о сжатом или сжато-изогнутом элементе, где никакой заведомой обеспеченности нет и в помине. Об этом достаточно много писал и приводил примеры, захотите - найдете.
ИМХО. Я никогда не понимал колон сделанных из сварных спаренных швеллеров... есть трубы для этих целей. Швеллера очень "ведет" на сварке.
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2017, 14:05
#7
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от Snajper Посмотреть сообщение
ИМХО. Я никогда не понимал колон сделанных из сварных спаренных швеллеров... есть трубы для этих целей.
Трубу тоже проверять надо. Дело тут не в швеллере или трубе, а в виде напряженно-деформированного состояния.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2017, 15:52
#8
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от KAM90 Посмотреть сообщение
Или я вообще ошибаюсь насчет ребер и нужно что-то другое?
В принципе - можно и другое. Хотя бы и вкладыши со стяжными болтами. Посмотрите например книгу Горева "Металлические конструкции" том 1 раздел 5.6 "Балки замкнутого сечения".
Цитата:
Сообщение от KAM90 Посмотреть сообщение
В СНиПе II-23-81 Стальные конструкции есть пункт 7.14.
А почему вы пользуетесь НЕактуализированной версией СНиП. Этот документ в России давно уже отменен. (Вы в какой стране живете?)
Сейчас в России действует СП 16.13330.2017 "Стальные конструкции" (Актуализированная редакция СНиП II-23-81).

Последний раз редактировалось Leonid555, 21.09.2017 в 16:03.
Leonid555 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как грамотно выполнить устойчивость стенок балки коробчатого сечения?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Достаточность сечения и армирования армпояса и балки для плит перекрытия. Rama4 Конструкции зданий и сооружений 2 21.04.2014 14:35
Помогите опереть две балки разного сечения на колонну сверху Sanechek Металлические конструкции 8 10.04.2014 11:35
Балки двутаврового сечения с двумя осями симметрии - что это за балки? vlasctelin Металлические конструкции 22 31.03.2014 20:15
Расчет балки с моментом поперек сечения antan83 Металлические конструкции 14 14.10.2013 10:47
Каким средством проще выполнить нелинейный расчет элементарной балки? Ильнур Расчетные программы 62 25.08.2010 15:04