Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:26 2 |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 36,020

Кулик Алексей aka kpblc вне форума Вставить имя

В теме располагаются вопросы по оценке и критике расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) SCAD'a
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 17.02.2013 в 01:30.
Просмотров: 650981
 
Непрочитано 29.08.2012, 11:19
#61
Dinesk


 
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 23



А вы немогли подсказать где шарниры ставить ? (в скаде это одна из первых работ)
Dinesk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2012, 13:28
1 | #62
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,481


Цитата:
Сообщение от Dinesk Посмотреть сообщение
А вы немогли подсказать где шарниры ставить ? (в скаде это одна из первых работ)
Шарниры надо ставить там, где они вам нужны.
Я не могу этого подсказать, разве что основное:
Прогоны на фермы, скорее всего, опираются шарнирно, связи тоже. Ставим шарнир - освобождаем поворот Uy.
Потом фермы. По идее их можно рассчитывать, принимая, что элементы решетки соединяются шарнирно. А можно учитывать жесткость узлов.
Опирание ферм на вертикальные конструкции и подкосы тоже, скорее всего, должно быть шарнирным.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.08.2012, 17:23
#63
sprinter054


 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 23


Ярослав, огромное спасибо за помощь. Просьба взглянуть правильно ли я откорректировал расчет фермы.

Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
3. Проверьте закрепление верхнего пояса из плоскости. Если раскреплены все узлы, то в каждый узел должна приходить связь.
Верхний пояс в каждом узле из плоскости раскреплен прогоном?
Вложения
Тип файла: rar новый расчет фермы 12м.rar (981 байт, 170 просмотров)
sprinter054 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2012, 19:47
1 | #64
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,481


Цитата:
Сообщение от sprinter054 Посмотреть сообщение
правильно ли я откорректировал расчет фермы.
Ну вроде всё правильно.
Цитата:
Сообщение от sprinter054 Посмотреть сообщение
Верхний пояс в каждом узле из плоскости раскреплен прогоном?
Нет, сами по себе прогоны не раскрепляют. Раскрепляют связи. Скачайте брошюру Кирсанова по связям, там все достаточно доходчиво написано.
Нижний пояс скорее всего не раскрепляется в пролете, поэтому коэффициент расчетной длины элементов в группе "нижний пояс" из плоскости будет =3.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.09.2012, 15:04
#65
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 336


Здравствуйте!
Первый раз считаю плиту на упругом основании готов принять критику!
Прошу оценить правильность моего расчета фундаментной плиты(от расчетной схемы до подбора армирования) и ответить на несколько вопросов.
1. Сколько слоев задавать при подсчете коэффициентов С1 и С2 в Пастернаке.
2. Почему наибольший диаметр нижней арматуры получается около внутреннего угла здания
3. При шаге стержней 200мм верхняя арматура в некоторых местах получилась диаметром 32мм, что мне кажется большой при таких нагрузка

Спасибо заранее!

Scad 11.3
Вложения
Тип файла: zip Фундаментная плита 400мм.zip (14.3 Кб, 169 просмотров)
Andrey88 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.09.2012, 19:20
#66
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,481


Цитата:
Сообщение от Andrey88 Посмотреть сообщение
Первый раз считаю плиту на упругом основании готов принять критику!
1. Плита не закреплена. Необходимы связи по Х, У, Uz. Тема избитая, на форуме миллион тем про это. И в книжке по Скаду тоже про это написано.
2. Коэффициенты постели, по идее, должны быть переменными - различными в разных участках плиты, в зависимости от осадки. Для этого в связке со Скадом работают с программой Кросс.
3. Сами по себе заданные коэффициенты постели подозрительно маленькие. А 3500 тонн в первом загружении - это нормальная такая нагрузка!
4. Выровняйте направления выдачи усилий.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.09.2012, 20:03
#67
Mr.AS


 
Регистрация: 21.07.2009
Астана
Сообщений: 586


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
1. Плита не закреплена. Необходимы связи по Х, У, Uz. Тема избитая, на форуме миллион тем про это. И в книжке по Скаду тоже про это написано.
Может ссылку выложите ?
Mr.AS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.09.2012, 20:17
#68
молодой человек


 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от Ascar Посмотреть сообщение
Может ссылку выложите ?
http://dwg.ru/dnl/6422
молодой человек вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2012, 07:53
#69
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 336


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
1. Плита не закреплена. Необходимы связи по Х, У, Uz. Тема избитая, на форуме миллион тем про это. И в книжке по Скаду тоже про это написано.
2. Коэффициенты постели, по идее, должны быть переменными - различными в разных участках плиты, в зависимости от осадки. Для этого в связке со Скадом работают с программой Кросс.
3. Сами по себе заданные коэффициенты постели подозрительно маленькие. А 3500 тонн в первом загружении - это нормальная такая нагрузка!
4. Выровняйте направления выдачи усилий.
Спасибо большое за уделенное время!
Плиту закрепил
Выровнял направление выдачи усилий
С коэфф. Постели сейчас буду разбираться
А с 3500 тоннами не совсем понял, где у меня такое загружение?
Andrey88 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2012, 08:24
#70
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,481


Цитата:
Сообщение от Andrey88 Посмотреть сообщение
А с 3500 тоннами не совсем понял, где у меня такое загружение?
Суммарная нагрузка в загружении 1.
Цитата:
Накопление нагрузок основной схемы.
Суммарные внешние нагрузки на основную схему
X Y Z UX UY UZ
1- 0 0 3445.4 24406.5 -59483.4 0
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2012, 10:37
#71
Stingry


 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 64


Извиняюсь за долгое отсутствие.
Уважаемый Ярослав
Цитата:
Загружение L3 и комбинация С1 никакого отношения к сейсмике не имеют
И где это вы там увидели растянутые элементы в этих загружениях?
Лично я не вижу и со зрением вроде все в норме
Stingry вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2012, 12:45
#72
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 336


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Суммарная нагрузка в загружении 1.
Про суммарную понял, спасибо!
По поводу коэф. постели:
- экспортировал модель из скада в кросс
- нанес две скважины, задал грунты (уделный вес с учетом взвешивающего действия воды)
- разделил суммарную внешнюю нагрузку по Y из скада на площадь плиты и задал в нагрузке в кроссе
- сделал расчет, сохранил для скада
- вернулся в скад с коэффициентами постели (маленькие получились, грунт плохой-насыщенный водой)
- линейный расчет
- расчет армирования в конструирование-бетон (большое, как мне кажется, получилось)

Файлы скад+кросс прилагаю.
Буду очень признателен, если еще уделите мне немного времени.
Заранее спасибо!
Вложения
Тип файла: zip Фундаментная плита.zip (539.6 Кб, 126 просмотров)
Andrey88 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2012, 13:22
#73
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,481


Цитата:
Сообщение от Stingry Посмотреть сообщение
И где это вы там увидели растянутые элементы в этих загружениях?
L3, элементы 1, 6, 7, 11.

Andrey88
Цитата:
По поводу коэф. постели:
Эта тема как раз для вас:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=88050
Цитата:
- разделил суммарную внешнюю нагрузку по Y из скада на площадь плиты и задал в нагрузке в кроссе
Этого делать не надо. Тем более "по Y".

Верхний слой Е=2,5МПа? Может не стоит в него сажать?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.

Последний раз редактировалось Клименко Ярослав, 04.09.2012 в 16:41.
Клименко Ярослав вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2012, 20:02
#74
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 336


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
L3, элементы 1, 6, 7, 11.

Andrey88

Эта тема как раз для вас:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=88050

Этого делать не надо. Тем более "по Y".

Верхний слой Е=2,5МПа? Может не стоит в него сажать?
Огромное спасибо за внимание и помощь!
Andrey88 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.09.2012, 13:00 Прошу помощи в оценке расчетной схемы здания
#75
Gemfire

считаю,черчю,учусь
 
Регистрация: 22.08.2012
Москва
Сообщений: 1


Добрый день!
Прошу оценить расчетную схему здания.
Главный вопрос заключается в установке АТТ. В капителях АТТ двухузловые трехмерные с привязкой к нижнему узлу.
В балках по периметру попробовал смоделировать путем установки АТТ трехмерной трехузловой с привязкой к нижнему узлу балки.
Смущают усилия N в балках по периметру.
Вложения
Тип файла: zip Полный каркас.zip (844.4 Кб, 192 просмотров)
Gemfire вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.09.2012, 19:13 прошу проверить
#76
Dinesk


 
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 23


новая работа, первый раз такое здание делаю. Скажите свое мнение.
Вложения
Тип файла: zip 3Салон атомобилей Харьков дхф.zip (156.2 Кб, 201 просмотров)
Dinesk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.09.2012, 11:22
#77
avp77

ГИП
 
Регистрация: 17.05.2012
г. Томск
Сообщений: 50
Отправить сообщение для avp77 с помощью Skype™


Уважаемый Dinesk, имею следующее после просмотра:
1. Не уверен, что связи во всех направлениях нужно накладывать внизу колонн, зависит конечно от решения опорного узла.
2. Моделирование ЛК в таком виде явно не пойдет, узлы косоуров геометрически не там располагаются, какие-то "лишние" связи появились. Лично я ЛК моделирую по другому. Заменяю ее нагрузками и оставляю только те эл-ты, которые существенно влияют на работу схемы. Например пластины лестничных площадок в монолитном ЖБ каркасе. Мельчить в Вашем случае с элементами ЛК ИМХО не следует.
3. Тип жесткости "фонарь" и элементы фонаря вообще здесь ни к чему. Не нужен он Вам в модели. Замените его нагрузкой.

Начал за здравие, закончим за упокой

4. Не заметил в схеме ни одного шарнира. Так не бывает в металлокаркасах такого типа.
5. Геометрия соединений элементов металлокаркаса смоделирована неверно.
6. Не правильно задан весь железобетон. Дело опять же в геометрии соединений с металлокаркасом.

Не правильная схема у Вас к сожалению.
avp77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.09.2012, 11:25
#78
tructor


 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 111


Цитата:
Сообщение от avp77 Посмотреть сообщение
4. Не заметил в схеме ни одного шарнира. Так не бывает в металлокаркасах такого типа.
5. Геометрия соединений элементов металлокаркаса смоделирована неверно.
6. Не правильно задан весь железобетон. Дело опять же в геометрии соединений с металлокаркасом.
А что вы имеете ввиду под геометрией соединения?
tructor вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.09.2012, 15:26
#79
avp77

ГИП
 
Регистрация: 17.05.2012
г. Томск
Сообщений: 50
Отправить сообщение для avp77 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от tructor Посмотреть сообщение
А что вы имеете ввиду под геометрией соединения?
Например центры тяжестей балок перекрытия и жб плит не совпадают друг с другом (двутавр №50, а плита толщиной 300 мм), а в представленной расчетной схеме совпадают. Пластины перекрытий надо вешать НАД стержнями балок, а не В них. Потом узлы пластин соединять с балками с помощью всяких "приблуд" типа "объединение перемещений" или "жестких вставок" или "твердых тел".

Gemfire, ветровая нагрузка при такой конфигурации здания будет действовать и на конструкции кровли; добавьте еще 1-ну ветровую "на себя"; жесткости контурных балок вызывают сомнение; модули упругости для используемых пластин странноваты. В целом очень достойно для человека который учится

Последний раз редактировалось avp77, 13.09.2012 в 16:22.
avp77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.09.2012, 20:06
#80
Dinesk


 
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 23


avp77 спасибо за расширенное описание моих ошибок.
Буду исправлять...
Dinesk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
При переносе расчетной схемы из AutoCAD в SCAD возникла ошибка Александр К SCAD 2 12.07.2013 10:52
Нужна критика расчетной схемы Scad Winword Расчетные программы 7 02.05.2011 14:43
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! Семенов Сергей SCAD 6 18.01.2011 22:43
Пример расчетной схемы поперечника здания в scad bogdanov-denisov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.06.2009 21:58

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||