| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
А Приложение В* СП 118.13330.2012* относит эти здания к зданиям общественного назначения... Нормотворцы жгут!
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
В магазине еду не производят, только продают.
В ФЗ-123 написано в ст.32 : Ф5 - здания производственного или складского назначения, ... То есть, это не одно и то же. Их свели в одну группу Ф5, но подгруппы разные: Ф5.1 и Ф5.2. В ФЗ-123 здания не делятся на общественные и анти необщественные, там классификация по назначению. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.02.2019
Сообщений: 10
|
Цитата:
Приложение В СП 118.13330.2012 это идентификация по функционально-технологическим особенностям (по п.2 ч.1 ст.4 ФЗ № 384) ОКОФ это идентификация по назначению (по п.1 ч.1 ст. 4 ФЗ № 384) ч.2 ст.4 ФЗ № 384 предусматривает возможность использовать классификаторы, включенные в нормативные правовые акты (в частности Приложение В СП 118.13330.2012), утвержденные федеральными органами исполнительной власти, в случае отсутствия предусмотренных законодательством Российской Федерации общероссийских классификаторов технико-экономической и социальной информации. Коллеги, не мешайте нормы. В соответствии с ч.5 ст.4 ФЗ № 384, законодательство Российской Федерации в области пожарной безопасности идентифицирует только по признаку п.5 ч.1 ст.4 ФЗ № 384 (по пожарной и взрывопожарной опасности). Более четко, без путания и двоякого толкования прописать не помешает, конечно. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
Цитата:
больше инженерАм делать нечего, как обсуждать проблемы бухгалтерии, Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
"Производство услуг" - вполне законный термин вроде.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
я не про литературный термин, а экономический. Сфера услуг относится к "производству нематериальной продукции"
Цитата:
Скобки лишние. Везде, где зарабатывают, это производство. Создание добавочной стоимости. С точки зрения экономики даже чиновники-взяточники - производители. Но незаконные.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
11. Идентификационные признаки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, указываются: 1) застройщиком (заказчиком) - в задании на выполнение инженерных изысканий для строительства здания или сооружения и в задании на проектирование; 2) лицом, осуществляющим подготовку проектной документации, - в текстовых материалах в составе проектной документации, передаваемой по окончании строительства на хранение собственнику здания или сооружения.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Ломаем копья об несовершенство нормативной базы проектирования.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
конструктор, технолог в с/х Регистрация: 09.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 44
|
Не понимаю причем тут несовершенство нормативно-правовой базы?
Склады действительно всегда производственный объект, и соответственно необходимо ращработать раздел ТХ, где прописать: что храниться, в каких объемах, как (напольно или на стеллажах), как завозиться/вывозиться, какая механизация, есть ли зарядные для погрузчков, рохлей, штабелеров и пр., сколько человек и как работают, есть ли постоянные рабочие места, где бытовое обслуживание, посчитать категории по пожарке, нужна ли мойка и дезинфекция, как и чем производят уборку, где храниться уборочное оборудование, дать задание по освещенности, вентиляции, по другим разделам и пр. Плюс зачастую в складах не только хранится, но происходят другие процессы: сборки заказов, взвешивания, перетаривания и пр. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Если здание любого склада - производственный объект, то какие производственные процессы происходят на этом объекте производственного назначения - по производству, изготовлению или ремонту какой продукции? К какой отрасли производства относится здание склада готовой продукции - временного хранения сахара в мешках: пищевой промышленности или сельскохозяйственного назначения?
Ну, например: Мы проектировали отдельно стоящее здание фондохранилища музея (КФПО Ф5.2, категория В) на участке существующего музея, в центре города (общественно-деловая зона). Еле отбились от замечаний госэкспертизы о том, что этот пожароопасный производственный объект (ссылаясь на п.34) статьи 2 №123-ФЗ) вообще нельзя размещать в этом месте. Класс Ф2.2 для этого здания экспертизу не устраивал никак, хотя существующее здание музея и проектируемое здание фондохранилища этого же музея находились на одном участке и были непосредственно функционально между собой связаны. Или вот: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1586253&postcount=24 http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...F5%F0%E0%ED%2A До чего ж можно извратить совершенно понятное на уровне словообразования: в производственных зданиях - производят продукцию, в складских зданиях - складируют продукцию! Мухи и котлеты - отдельно! Никто мух котлетами не называет, даже если они в состав котлет попадают.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Поищите, недавно был вопрос в "ЧтоГдеКогда" про то, как африканские дети, махая над головой сковородой, собирают мух и потом из них делают котлеты... Всё бывает в этом мире.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1535785&postcount=14 Так зачем же тогда мешать эти два процесса - складирование и производство, в один процесс? Цитата:
Готовые котлеты из мух они продолжают называть мухами?
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
т.е. нужно указывать несколько типов классификации по назначению :
Цитата:
Цитата:
?? ну а ОКОФ - м.б. лишнее ? |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
№384-ФЗ:
Цитата:
Но просматривая все остальные классификаторы, мне кажется, что только ОКОФ может хоть как-то подойти для идентификации здания или сооружения по №384-ФЗ.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Машинное помещение лифтов и помещение общественного назначения | АВВ | Архитектура | 48 | 14.03.2016 15:30 |
При приближении чертежа выделенный объект исчезает с экрана, оставляя только опорные точки | sasha_lif | AutoCAD | 5 | 11.05.2012 13:24 |
не удается наложить материал на объект | ararat | AutoCAD | 6 | 12.03.2012 18:31 |
Поскажите, является ли объект линейным? | Люля | Инженерные сети | 4 | 07.12.2011 19:06 |