| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Крепление сэндвич панелей саморезами

Крепление сэндвич панелей саморезами

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.11.2005, 09:20 #1
Крепление сэндвич панелей саморезами
DEM
 
YngIngKllr
 
СПб
Регистрация: 29.03.2005
Сообщений: 12,968

Запроектирован каркас и фахверк здания, сейсмичность площадки 8 баллов. Сейчас сделал монтажную схему раскладки панелей, хотел узлы крепления принять по серии завода изготовителя самонарезающимися болтами, но главспецы против ссылаясь на то, что в сейсмике нельзя применять самонарезающиеся болты (старые типовые серии крепления сэндвич панелей при сейсмичности района более 7 баллов применяют для крепления панелей болты нормальной точности). В нормативной литературе Я так же не нашел, что запрещается применение саморезов для крепления панелей при сейсмичности площадки в 8 баллов.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
Просмотров: 18820
 
Автор темы   Непрочитано 08.11.2005, 09:47 ?
#2
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Не ужели ни кто не сталкивался
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.11.2005, 15:19 Такой простой вопрос
#3
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2005, 15:33
#4
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,124
<phrase 1=


руководство по проектированию одноэтажных и многоэтажных производственных зданий со стальным каркасом в сейсмических районах

стр. 54-60
v_alex вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.11.2005, 18:14 Спасибо
#5
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Спасибо
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.11.2005, 18:17 Хм
#6
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Самое забавное что практически все ракомендации учтены. За исключением болтового соединения. Но это уже тоже исправил.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2005, 11:45 Привет
#7
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Хорошенько прочитав пособие от корки до корки прише к выводу что крепить можно и саморезами, только в районе сейсмических швов надо выполнять специальное крепление, которое не препятствует сдвигу панелей. Так же надо выполнять рекомендации о самонеоткручивании, болтов, что делается очень просто, саморезы после установки загибать надо.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2006, 20:51
#8
monobox


 
Регистрация: 23.06.2006
Сообщений: 3


подниму-ка старую тему.
из интереса такого - не спадобился ли кто из производителей узлы разработать.
у меня район сейсмичный. однако, я так понял, народ у нас не заморачивается, делают по тем узлам которые производители дают. производители узлы берут у тех кто им технологию поставляет. словения, чехия и тд тп. в тех предоставляемых бумажках и сертификатах ни слова о сейсмике. меня это смушает. смущает ещё и потому что есть на руках доволно оъемная работа 88 года (шифр не помню) цниипромзданий как раз на эту тему. крепление 3-слойных панелей в сейсмике. никаких саморезов, только болты, крепления шарнирные.
когда обсуждали тему о загибании саморезов. мне в ответ предложили попробовать на досуге загнуть и рассказать потом очучения =)
monobox вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2006, 22:33
#9
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


трехслойные панели того времени имели внутренний СТАЛЬНОЙ каркас из гнутого швеллера. И достаточно большую жесткость. А сегодняшняя панель по весне на солнечной стороне гуляет от разницы температур +/- 3см
str02 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2006, 08:52 Привет
#10
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Смысл рекомедаций приведенных в посбии.
Отдельная работа каркаса здания и стенового ограждения.
К сожалению производители панелей до сих пор не удосужились разработать серии для сейсмических районов.
Мы вконце концов применили старую серию по устройству стенового ограждения из панелей типа сэндвич.
Хотя по большому счету как мне кажется совпеменные панели врядтли
будут существенно влиять на работу каркаса здания во время сейсмического воздействия.
Т.к. слишком мала их жесткость и крепление панелей по сути гибкое.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2006, 20:56 Re: Привет
#11
ant59

инженер-конструктор
 
Регистрация: 22.06.2005
Ташкент
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от DEM
Смысл рекомедаций приведенных в посбии.
Отдельная работа каркаса здания и стенового ограждения.
К сожалению производители панелей до сих пор не удосужились разработать серии для сейсмических районов.
Мы вконце концов применили старую серию по устройству стенового ограждения из панелей типа сэндвич.
Хотя по большому счету как мне кажется совпеменные панели врядтли
будут существенно влиять на работу каркаса здания во время сейсмического воздействия.
Т.к. слишком мала их жесткость и крепление панелей по сути гибкое.
Из собственного опыта могу сообщить, что типовая серия для сейсмических районов существует, по моему 1.432-17 есть выпуск для сейсмических районов, не помню точно номер. Правда там набор деталей достаточно большой. Могу рекомендовать типовые проекты
здания "Модуль типа Кисловодск" для сейсмических районов там эти вопросы решаются достаточно просто- в ригелях фахверка или в опорных столиках колонн сделаны овальные отверстия, а сами ригеля сдвинуты от плоскости колонн на 20мм.
При необходимости могу указать точно типовой проект и выпуск серии
__________________
ant59
ant59 вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2012, 14:52
#12
Proekt@nt

Проектировщик КМ КМД
 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 193


ant59 - молодец! Хвалю, потому что сам такие узлы закладываю в проектах. И не надо с болтами на панелях заморачиватся и еще всякую фигню городить. В этом случае и стеновой фахверк и панели отдельно начинают работать от каркаса.
__________________
-Сделал проект?:mad:
-Нет!!!А когда надо?:eek:
-Вчера!!!:aggressive:
Proekt@nt вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2012, 17:14
#13
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
<phrase 1=


Proekt@nt, так для прикола, на дату поста смотрел, или в археологию потянуло?
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2019, 10:10
#14
Senior Engineer


 
Регистрация: 27.03.2018
Сообщений: 13


Цитата:
для сейсмических районов там эти вопросы решаются достаточно просто- в ригелях фахверка или в опорных столиках колонн сделаны овальные отверстия
Как вы решали в каких столиках делать эти овальные отверстия?
Если во всех, то получаем горизонтальную подвижность во всех прогонах и как они будут вести себя при ветре? Стыки между панелями не могут разойтись?
Как обеспечить эту подвижность, если болты мы закрутим на требуемую величину затяжки?

Если овалы только в некоторых столиках - тогда о какой горизонтальной подвижности можно говорить?

И ещё немного вопросов:
1. Какие нормативы на сегодняшний день обязуют нас устраивать эту самую подвижность? В СП14 всё зачистили и никаких рекомендаций не оставили (РУКОВОДСТВО
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ОДНОЭТАЖНЫХ И МНОГОЭТАЖНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ СО СТАЛЬНЫМ КАРКАСОМ).
2. Применял ли кто-то специальные саморезы типа ХАРПУУН (сайт не даёт написать на английском), которые тестировал Цнииск и выдал заключение о возможности использовать в сейсмич районах?
Достаточно ли таких саморезов и никаких овальных отверстий?
Senior Engineer вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2019, 10:54
#15
Матроскин


 
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 177


Цитата:
Сообщение от Senior Engineer Посмотреть сообщение
2. Применял ли кто-то специальные саморезы типа ХАРПУУН (сайт не даёт написать на английском), которые тестировал Цнииск и выдал заключение о возможности использовать в сейсмич районах?
Достаточно ли таких саморезов и никаких овальных отверстий?
Всегда крепим панели саморезами сразу к колонне/прогону.Был проект на Сахалине, применяли гарпуновские саморезы.
__________________
Я дерусь просто потому, что я дерусь.
Матроскин вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2019, 11:41
#16
Senior Engineer


 
Регистрация: 27.03.2018
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Матроскин Посмотреть сообщение
Всегда крепим панели саморезами сразу к колонне/прогону
А сами прогоны на болтах к столикам? Отверстия круглые или овальные?
Что отвечаете на вопрос про обеспечение горизонтальной подвижности в антисейсмическом шве?
Senior Engineer вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2019, 14:36
#17
ant59

инженер-конструктор
 
Регистрация: 22.06.2005
Ташкент
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от Матроскин Посмотреть сообщение
Всегда крепим панели саморезами сразу к колонне/прогону.Был проект на Сахалине, применяли гарпуновские саморезы.
И всегда нарушали требования сейсмических норм ... стеновое ограждение не должно препятствовать перемещению каркаса
__________________
ant59
ant59 вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2019, 16:06
#18
Senior Engineer


 
Регистрация: 27.03.2018
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от ant59 Посмотреть сообщение
стеновое ограждение не должно препятствовать перемещению каркаса
Это требование из каких действующих норм?

Как вы решали эти узлы?
Senior Engineer вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Крепление сэндвич панелей саморезами

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск