|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,062
|
Цитата:
А насчет сэкономленных средств - "сэкономишь на проекте - разоришься на объекте". Но я понял о чем Вы. Есть такие заказчики, которые все гвозди в проекте пересчитают, думая что они там что-то сэкономят. С такими проектирование - нерентабельно абсолютно, основное время тратится на корректировки. И при этом сами конструктивные решения - совершенно неэкономичны, как правило, потому что идет размен на мелочи. Но это уже голимый оффтоп |
|||
|
||||
При пользовании нормами необходимо учитывать еще один момент. К официально обязательному СП 20.13330.2011 выходили официальные изменения, ну или одно по крайней мере. С моей точки зрения (я не юрист) эти изменения, утвержденные Минстроем, не меняют номера пунктов, названия основного документа и, стало быть, попадают под обязательный список. И если уж пользоваться этим СП, то с учётом изменений, которые не такие уж и незначительные.
P.S. Кстати, изменения уже есть и к СП 20.13330.2016. |
||||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Есть требование об обосновании всех ваших решений с ссылкой на действующие нормы. Обязательные выполнять обязаны. Какие брать добровольные, по букве закона - дело заказчика. Но их также надо соблюдать иначе вы попадете на СТУ. И, конечно, учитывать фактор экспертизы или отдельных экспертов. В пожарке еще и инспекторы на приемке теперь будут воспитывать.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,062
|
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
да
нет. Вы можете выбирать добровольные.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
А кто? Как правило специалист от генпроектировщика предлагает на выбор, либо сам заказчик из опыта своей работы.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Я к тому, что нет требования, что заказчик в задании на проектирование должен указать, какими добровольными нормами пользоваться проектировщику. Да и в случае, если заказчик ничего не указывает, никто не запрещает проектировщику пользоваться добровольными нормами. Допустим тот же ГОСТ на обследование - практические весь (почему то) добровольный, но если заказчик в задании его не написал - что ж, теперь не пользоваться им?
А вот в проекте Постановления № 87 это хотят ввести. Представляю теперь бедных заказчиков, которые в процессе прохождения экспертизы будут постоянно переделывать задание на проектирование. Ну и как написал Yaruss Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Заказчик утверждает ТЗ. Т.е. он есть последняя рука. Не может же проектировщик сам себя высечь себе выдать задание. Он лишь помогает составлять специфичный док.
Насчет состава ТЗ - можно было бы обойтись одной фразой - "забубенить фсе по самым актуальным СП РФ на дату подписания". Но в РФ нет однозначно актуальных СП - а есть киш-миш из обизон-пунктов, свежие но неактуальные СП, какие-то абракадавры/коллизии/казусы/кошмары. В такой обстановке и появляется необходимость ОБУСЛОВИТЬСЯ заблаговременно - пойти налево и погибнуть, или пойти направо и тоже кстати сгинуть... И да, фраза... Цитата:
Ну например, проектировщик сообщает Заказчику: можно вот это вот по этому пункту такого-то СП, а можно по такому-то пункту вот другого СП. Выбирай, дорогой. Оба варианта легетимны/законны/хрен редьки не слаще. Ну и кто должен выбирать получается? Правильно.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 09.04.2019 в 08:27. |
|||