| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Можно-ли площадку перед входом в здание размещать за границами земельного участка?

Можно-ли площадку перед входом в здание размещать за границами земельного участка?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.09.2016, 18:00 #1
Можно-ли площадку перед входом в здание размещать за границами земельного участка?
МаксКад
 
Архитектор
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 17.03.2015
Сообщений: 169

Проект общественного здания (танцевальный зал). На градплане земельного участка "минимальные отступы от границ зем. участка-0". Здание фасадом размещено по границе зем. участка. Можно-ли площадку перед входом размещать за границами зем. участка, на тротуаре? Габариты площадки: ширина -2.2 м, глубина (вся за границей зем. уч.)- 1.35 м, высота 15 см. Тротуар шириной 2.88 м. 2.88-1,35=1,53м - для пешеходов и инвалидов достаточно. С нормативной точки зрения есть ограничения? Если есть, то где это указано?
Просмотров: 8902
 
Непрочитано 29.09.2016, 18:35
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,735


Это будут строительные работы (благоустройство) за пределами землеотвода - такое не пропускают экспертизы и ГАСН - нарушение ГПЗУ. Явочным порядком сделать можно, но у Заказчика потом могут быть проблемы.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2016, 19:14
#3
МаксКад

Архитектор
 
Регистрация: 17.03.2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 169


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
такое не пропускают экспертизы и ГАСН - нарушение ГПЗУ.
объект экспертизу не проходит
МаксКад вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2016, 20:22
#4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,735


Цитата:
Сообщение от МаксКад Посмотреть сообщение
объект экспертизу не проходит
Землеотвод все равно есть, если нарушите - залезете на чужую землю (чужая собственность). Могут обязать по суду демонтировать. И принимать его ГАСН будет именно по границам землеотвода.
Offtop: Экспертиза Вам за счастье была бы - не допустила бы многих ляпов
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2016, 20:43
| 1 #5
Anton_Br

архитектор
 
Регистрация: 20.11.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 539


я бы в вашем случае вообще площадку не делал (не согласуют за пределами отвода). Просто возьмите и примыкающим благоустройством (например тротуарной плиткой) выполните прямо от входа тротуар с переходом в существующий тротуар . так или иначе часто возникает необходимость корректировать существующее благоустройство за пределами отвода (например примыкание к существующим тротуарам и газонам, примыкание выездов с территории к существующим автодорогам).

Последний раз редактировалось Anton_Br, 29.09.2016 в 20:53.
Anton_Br вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2016, 12:23
#6
МаксКад

Архитектор
 
Регистрация: 17.03.2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 169


иваниваныч, Anton_Br, спасибо. Насколько я понял, этот вопрос очень скользкий-прямых указаний норм, по поводу можно-нельзя- нет, есть косвенные указания, которые могут по-разному трактоваться (Град. Кодекс РФ с.48 п.1), есть здравый смысл и есть контролирующие организации, напр. экспертиза и ГАСН, которые могут не пропустить. В данном конкретном случае здравый смысл говорит, что вообще залазить на тротуар не хорошо, но 1.5м оставшихся вполне достаточно для пешеходов и инвалидов, но могут быть проблемы с ГАСН, поэтому нужно либо отказаться вообще от площадки и тогда входная дверь будет менее защищена от осадков (только уклоном отмостки-тротуара и уклоном внутренней площадки в тамбуре), либо спихнуть ответственность на заказчика, предупредив его о ГАСН и пешеходах, в конце концов проблема эта легко поправимая- подсупал земельки, поднял уровень тротуара на 15 см до двери и всё. Правда, учитывая, что заказчик сам не хотел никаких площадок перед входом, считая что ни снег, ни ливень никак входной двери и тамбуру на одном уровне с землёй не помешают, что лужи в тамбуре и сугробы перед дверью- это либо миф, либо дело 2 минут, то делать площадку, а потом ещё виноватым быть не очень хочется
МаксКад вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2016, 12:47
#7
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от МаксКад Посмотреть сообщение
прямых указаний норм, по поводу можно-нельзя- нет
Есть. Вы можете вести работы в пределах своего участка (ГПЗУ)
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2016, 13:57
#8
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


кроме входной площадки вас будет "выдавать" козырек, который вы обязаны сделать над входом.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2016, 11:11
#9
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157


Тут вопрос правил землепользования, а не проектирования. Знаю случай судились два соседа: у одного кондиционер на фасаде висел над соседским участком, по суду обязали снести. А тут целое крыльцо и на земле. Делай внутренний тамбур, выступающий козырек может и простят коль он над тротуаром.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2016, 18:16
#10
Dedmorozzz

АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК, ТХ... едет крыша
 
Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 125


СП 118.13330.2012*
Приложение Г*
(обязательное)
Г.7* Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания по цоколю, включая выступающие части (входные площадки и ступени, веранды, террасы, приямки, входы в подвал). Площадь под зданием, расположенным на столбах, проезды под зданием, а также выступающие части здания, консольно выступающие за плоскость стены на высоте менее 4,5 м включаются в площадь застройки.
В площадь застройки включается также подземная часть, выходящая за абрис проекции здания.

Ваше здание, точнее его часть (площадка перед входом) расположена за пределами отведенного земельного участка, Вы нарушили требования ГПЗУ, даже не так Вы просто не влезли зданием в ЗУ
ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 51. Разрешение на строительство
11. Уполномоченные на выдачу разрешений на строительство федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, орган местного самоуправления или уполномоченная организация, осуществляющая государственное управление использованием атомной энергии и государственное управление при осуществлении деятельности, связанной с разработкой, изготовлением, утилизацией ядерного оружия и ядерных энергетических установок военного назначения, либо Государственная корпорация по космической деятельности "Роскосмос" в течение десяти дней со дня получения заявления о выдаче разрешения на строительство:
2) проводят проверку соответствия проектной документации или схемы планировочной организации земельного участка с обозначением места размещения объекта индивидуального жилищного строительства требованиям градостроительного плана земельного участка

Заказчик по Вашему проекту не получит разрешение на строительство и придет опять к Вам и будете переделывать, не ведитесь у него на поводу, останетесь крайними.
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего!

Последний раз редактировалось Dedmorozzz, 18.11.2016 в 15:10.
Dedmorozzz вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 16:31
#11
Emma


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412


Уважаемые, а может ли площадка перед входом иметь не три, а две ступени? И чем это подтвердить или опровергнуть документативно.
Emma вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 18:10
#12
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Не знаю, будет ли это для Вас откровением, но в больших супермаркетах, к примеру, обходятся вообще без ступенек.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 18:48
#13
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,735


Цитата:
Сообщение от Emma Посмотреть сообщение
Уважаемые, а может ли площадка перед входом иметь не три, а две ступени?
Лично я думаю, что может. Но некоторые пожарные эксперты к этому пытаются цепляться, мотивируя тем, что это, якобы, путь эвакуации.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 04:08
#14
Emma


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412


в том то и дело, что сталкивались и с разными мнениями - и за ипротив.
Опять же, ФЗ 123 в определениях (ст 2) - говорит, что пути эвакуации - наружу. Т.е. наруже путей эвакуации нет.
СП 118 тоже не понятно говорит, о 3 ступенях - "На путях движения посетителей не допускаются лестницы высотой менее трех ступеней (при высоте ступеней не менее 0,12 м). На перепадах меньшей высоты следует предусматривать пандус, который должен иметь нескользкое покрытие." Хотя начало пункта звучит 6.6* При перепаде высот в здании или сооружении.... Но относится ли это к цитируемому абзацу?
Emma вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 21:31
#15
Anton_Br

архитектор
 
Регистрация: 20.11.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 539


Нет особых требований к количеству ступенек на крыльцах входа.у вас даже одна ступенька может быть (просто площадка) высотой не менее 80 мм от планировочной отметки земли. На входе можно ступеньки делать 120-150 мм. Я предпочитаю 120 мм
Anton_Br вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2017, 15:27
#16
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Но некоторые пожарные эксперты к этому пытаются цепляться, мотивируя тем, что это, якобы, путь эвакуации.
В пособии к старому СНиП "Общественные..." на выходе из зрелищных столбы считались как преграды при эвакуации... т.е. выходная площадка по логике является элементом пути эвакуации людей.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Можно-ли площадку перед входом в здание размещать за границами земельного участка?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как обосновать отсутствие площадок перед входами в здание ant1289on Архитектура 9 21.12.2015 19:31
Что можно размещать в рекреационной зоне? Emma Архитектура 2 10.11.2014 04:13
Коэффициент строительного использования земельного участка? Artur4000 Технология и организация строительства 5 04.10.2014 23:04
Офисное здание с пристроенной автостоянкой требуемое площадь земельного участка Dimarik35D26 Прочее. Архитектура и строительство 1 20.05.2014 08:22
Какая должна быть площадь земельного участка под офисное здание x691 Архитектура 9 14.04.2014 08:31