[Viktor69]

Подскажите как оформит (сделать чертеж) последовательность сборки конструкции. На данный момент сделал отопительную печь в 3D, сделал необходимые виды и разрезы с расстановкой размеров, далее сварщикам надо указать в какой последовательности надо собирать данную печь, например сначала собирается корпус, потом приваривается каменка, далее крышка, далее дно. Так как машиностроительного образования нет, то искать в каком направлении это не знаю, может подскажите документ или образец чертежа.

[Солидворкер]

Чертежа с последовательностью сборки у машиностроителей, как такового, не существует.
Либо разбивать на чертежи узлов, либо писать инструкцию по сборке. Можно прямо в технических требованиях указать. Если сварщики не деревянные, они и сами должны разбираться в таких вещах.

[westdm]

Если сварку/сборку изделия нужно производить в определенном порядке - неоднозначно определяемом по чертежу, то порядок сборки написать в тех. требованиях на чертеже - просто текстом под заголовком "Последовательность сборки изделия" и далее по позициям расписать что и как последовательно должно собираться - еще лучше сделать изометрию на чертеже и вид с разнесенными частями (типа как в каталогах ремонта машин) будет еще нагляднее.

[Bull]

Солидворкер, westdm, на чертеже не должно быть требований по технологии, если эта технология не является единственной, обеспечивающей работоспособность. В случае сварных деталей порядок сварки неважен. Поэтому если хочется обговорить порядок, то надо составлять отдельную инструкцию. Будет ли это рукописный текст или наглядные эскизы, неважно. Главное, это должна быть ТД, а не КД.

А вот просто оформить подсборками - это пожалуйста. Будет даже лучше.

[deep_tool]

Сообщение от Солидворкер Чертежа с последовательностью сборки у машиностроителей, как такового, не существует.

Существует техпроцесс и маршрутная карта. И необязательно это должны быть операции, выполняемые на станках

[Солидворкер]

Сообщение от deep_tool Существует техпроцесс и маршрутная карта. И необязательно это должны быть операции, выполняемые на станках

Спасибо за информацию. Правда, она для меня не очень актуальна, я технолог по основному образованию

Топикстартер спрашивал

Сообщение от Viktor69 как оформит (сделать чертеж

[Fogel]

У меня однажды такое было - делали "самовар" синтезный, температура внутри хорошая поэтому рубашка сварная, да с кучей ребер внутри... Рубашку заварили, а потом встал вопрос как класть швы которые внутри... Решил разбив на подсборки. Технолог тоже не семи пядей во лбу отгадывать как именно конструктор предполагал собирать свой агрегат (если вообще думал об этом). Думаю что надо просто писать инструкцию, сколько раз видел "порядок сборки" в разных бумажках и никаких проблем. Инструкция она ведь может быть не только для конечного пользователя. Несколько раз делал изометрии в виде комикса прямо на поле чертежа - сначала вот так какркас, потом вот эти панели...

[msiar]

Вот ты даешь! Никто, кроме разработчика изделия, не скажет тебе, как собирать изделие, в каком порядке и т.д.
У тебя конструкция сварная, ты наверняка закладываешь требования по сварным соединениям. Тоже самое касается и прочих разъемных и неразъемных соединений. Ты должен сам для себя определить, что является важным в ходе изготовления и контролируемым тобой либо службой ОТК.
Не забывай, что есть гравитация и сборку начинать следует снизу вверх - от основания к крыше и в боки. Потому как народ будет крутиться вокруг твоего изделия.
Порядок изготовления и сборки определяется сборочными узлами. Законченными или частично - с элементами для последующей сборки или установки подсборок в составе конструкции.
Разумеется, всё это у тебя должно быть отражено в 3D подсборках. По которым будет легко оформить чертежи с техтребованиями. На техтребования не забивай, то бишь не копипасти из одного уровня в другой. Всегда прописывай вручную. Пока пишешь, башка думает, что еще добавить - допуски, покраска, зачистка от грязи, маркировка, упаковка (пусть даже временная), доводка и т.д.

[Bull]

msiar, ты даже не представляешь себе, что все это не должно волновать конструктора. Ну, кроме конца текста, начиная с ТТ. Если уже собранное изделие не нарушает законов физики, к нему вопросов нет.

Сообщение от Bull Поэтому если хочется обговорить порядок, то надо составлять отдельную инструкцию. Будет ли это рукописный текст или наглядные эскизы, неважно. Главное, это должна быть ТД, а не КД.

------------------------------------

Сообщение от msiar Не забывай, что есть гравитация

Не забывай, что для проведения каких-либо операций конструкцию можно поворачивать/переворачивать, фиксировать в приспособлении.

[Serge Krasnikov]

Обычная практика, это создание узлов соответствующих последовательности сборке, если узлы собирают как-то по другому, значит конструктор либо чего-то не знает, либо чего-то не учитывает.

[Pavel_V]

Открой любую инструкцию по сборке мебели IKEA, вот это идеал, к которому надо стремиться, любой сварщик разберется, что куда и как и в какой последовательности. Ни разу никаких проблем не возникло. А вот кровать нашу РФ-овскую двухярусную собирал часа 4, хотя там три доски (пришлось разбирать), за такие чертежи расстреливать надо.
Например: http://www.ikea.com/ru/ru/assembly_i...4007-2_pub.pdf
с 8 страницы и далее.

[Bull]

Pavel_V, инструкция - это технологический документ. Не надо это с чертежами сравнивать.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Bull Pavel_V, инструкция - это технологический документ. Не надо это с чертежами сравнивать.

В частности то что привел Павел - это эксплуатационный документ, делают его вместе с паспортом и РЭ

[Bull]

Ну, главное, не конструкторский )

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Bull Ну, главное, не конструкторский )

А кто по твоему паспорта составляет, РЭ пишет

ЗЫЖ ТабЕ. срочно читать ЕСКД 2.601-2006

[Bull]

Ну ладно, тогда "не чертеж"... Блин, привязался к словам

Но уж точно порядок сборки не должен волновать конструктора. Он должен только обеспечить возможность сборки с учетом физических законов. Все!..

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Bull Ну ладно, тогда "не чертеж"... Блин, привязался к словам Но уж точно порядок сборки не должен волновать конструктора. Он должен только обеспечить возможность сборки с учетом физических законов. Все!..

Если пишешь именно инструкцию по сборке чертежа, то это эксплуатационный документ и пишет ещё конструктор.

Иногда бывает полезно попроектировать изделия на продажу

[Bull]

Serge Krasnikov, это понятно. Но разговор пошел отсюда:

Сообщение от Pavel_V А вот кровать нашу РФ-овскую двухярусную собирал часа 4, хотя там три доски (пришлось разбирать), за такие чертежи расстреливать надо.

Сообщение от Bull инструкция - это технологический документ. Не надо это с чертежами сравнивать.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Bull Serge Krasnikov, это понятно. Но разговор пошел отсюда:

Тяжело с татарами разговаривать

Цитата: Сообщение от Bull Посмотреть сообщение инструкция - это технологический документ. Не надо это с чертежами сравнивать.

Еще раз инструкция это не технологический документ, это документ эксплуатационной, для тех кто плохо прочитал ЕСКД 2.601 напоминаю, пункт 3.1 Термины и определения, в частности пункт 3.1.1

Эксплуатационный документ: Конструкторский документ, который в отдельности или совокупности...

А те кто ухитрятся дочитать до п.5.1.2 Виды эксплуатационных документов, во втором пункте таблицы "Инструкция по монтажу, пуску, регулированию и обкатке изделия" во второй графе "Документ. содержащий сведения, необходимее для его монтажа, наладки..."
Т.е. документ который привел Павел, ни капельки не технологический.

Offtop: Знаешь Bull, я заметил, что я тебе уже по второму кругу объясняю, зная тебя уже не первый год, мне чего-то уже тебе объяснять, а читатели и так уже давно поняли, так что ЧАО

[Pavel_V]

Сообщение от Bull Pavel_V, инструкция - это технологический документ. Не надо это с чертежами сравнивать.

Не надо словоблудием заниматься. Открой инструкцию и посмотри, что там нарисовано. Хоть мазней назови, но там каждый шаг прорисован понятно и доходчиво. Вот так надо инструкции по сборке делать. Мне еще про сборку специзделий рассказывали, так там еще подробнее и доходчивее все объяснялось и прорисовывалось.
А то что было в комплекте с кроватью (двухярусной, если что из кучи деталей) три "не чертежа":
1) куча разобранных деталей.
2) практически собранная кровать.
3) собранная кровать с лесенкой.