| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
01.07.2015, 19:21 | #1 | |
Чем отличается "инверторный" кондиционер от обычного?
Снова в деле
Челябинск
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 7,840
|
||
Просмотров: 18853
|
|
||||
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 982
|
Ну да, конечно... Тогда автомобиль при включении задней передачи будет вырабатывать бензин и сливать в бак...
Не читайте рекламные буклеты в интернет магазинах. Любая система кондиционирования работает по принципу Вкл-Выкл, никакой регулировки Вкл. быть не может принципиально. Регулировка вращения имеется только у винтовых компрессоров и то ступенчатая, но они исключительно промышленные. Инверторные отличаются установкой 4-х ходового клапана который меняет направление движения хладагента, тем самым позволяют работать в режиме обогрева помещения. Процент включения зависит исключительно от датчика температуры. |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,921
|
Подтверждаю. У всех которые мне удалось разобрать был именно клапан (который обычно и клинит. Лечится как апендицит - вырезанием и исключением функции обогрева) и прямое включение движка (ну вот не дюжат бытовые кондишены круглосуточной работы в серверной). Мужики когда приходят, то просят подсобить, вот и видел все их потроха.
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Цитата:
См. коммент выше и разберитесь, перед тем, как ляпнуть глупость, что такое инвертор. Потребленная мощность зависит от Процента Вклчюения (ПВ). Если кондиционер пол часа работал, а потом пол часа не работал, то потребленная мощность будет в два раза меньше, чем если бы он работал на полную. Цитата:
Короче, в гугл марш, матчасть учить. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 982
|
Ага, Вы мне ещё скажите что надо KVR прикрутить чтобы давление кипения поднять. А может ТРВ от 22 на 410 воткнуть ? Потом доберёмся до конденсатора и окажется что он переразмерен и поэтому нужно осевой на винт ?
Слово "инвертор" имеет такое же понятие как "сотовый", звучит вроде, а смысл другой. Посмотрите "холодильный цикл" и поймёте что при регулировки вращения компрессора он зальётся жидкарём практически на второй пуск, а вот тут Вам вопрос - что будет с компрессором ? (вопрос из терминологии). |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,661
|
Цитата:
baksconstructor блеснул эрудицией? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 982
|
Да нет....
Из той же оперы - если на пульте кондиционера выставили +24, то практически все думают что воздух из кондиционера выходит (дует) с температурой +24.... Ан нет, не зависимо от выставленной температуры на выходе всегда +14.. + 18 (зависит от температуры кипения хладагента, дельты испарителя, конструкции), и только датчик температуры в помещении врубает и вырубает подачу хладагента когда температура в помещении доходит до нужных +24. |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,921
|
Pavel_V, "инвертор" ведь не только в электронике используемое слово (кстати и в электронике он далеко не только преобразователь частоты обозначает), просто на слуху оно больше именно в этом значении. В кондишенах "ивертор" значит что у него есть инверсия потока хладагента.
Про электронную часть ничего говорить не буду, но еще раз повторюсь, в тех что мне в руки попадались, были обычные ключи на включение, без всяких генераторов. Вот на вентилятор там ступени есть, но снова без генератора, тупо катушками переключалось. |
|||
|
||||
Administrator
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,409
|
Игра слов. Погуглите как позиционируется "инвертор" в кондиционерах у тех же производителей.
----- добавлено через 45 сек. ----- Впрочем это все оффтоп. Предлагаю на этом закрыть тему кондиционеров в этой ветке |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Может в отдельную тему про "инверторы"?
На самом деле тема интересная. Я то думал, что примерно всё происходит, как Pavel_V пояснил. А оказывается не все с этим согласны. У меня вот тоже сомнения возникли насчёт переменной работы компрессора. Что то тут не так. Если компрессор включён постоянно, то заданную температуру можно поддерживать гоняя хладоагент мимо испарителя? За счёт чего экономия до 60%?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 397
|
Бахил
Цитата:
Разумеется, все это будет работать только до тех пор, пока на улице температура выше температуры кипения фреона в испарительной камере (зависит от давления, т.е. от конструкции прибора). Соответственно и процент экономии зависит о нее же - погоды за окном. |
|||
|
||||
И все же мат часть учить придется
http://masterxoloda.ru/2/invertornye...-klassicheskih http://js.com.ua/articles/inverter про принцип работы (то же реклама))) http://aver.ru/interesno/invertornye...-i-princip-ih/ на вики Инверторный кондиционер инверторный он не потому, что тепло-холод, или хладаген взад вперед ))) А потому как в него встроен инвертор (частотный преобразователь) при помощи которого собственно и меняют обороты компрессора (считай производительность) на тему, что при малых или больших оборотах зальет компрессор хладагентом )))), в автомобиле же не заливает, а там диапазончик от ~1000 до 6000 оборотов в минуту. А название свое инвентор (не компрессора а вообще (сварочный инвертор, частотный преобразователь, устройство плавного пуска) получил из-за своего принципа действия, т.е. он сперва из переменного тока 50 Гц делает постоянный, а потом из этой постоянки опять получается переменный (инвертируется ток из переменки в постоянку и опять в переменку), но уже другой частоты, собственно за счет частоты тока и происходит изменение скорости вращения (производительности) компрессора. ИМХО Выигрыш в экономии энергии теоретически возможен, при условии, что кондиционер выбран с огромным запасом по производительности (это в теории) На практике т.к. инвертор содержит в своем составе ЧП (срок службы 5 лет (сохнут электролиты) и само по себе это устройство стоит не дешево), опять же усложнение конструкции. Смысла в покупке за свои кровные нет. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
при охлаждении помещения экономия то же достигается, т.к. мы теплый радиатор охлаждаем на улице))), правда аналогов нет, потому и энергетическую эффективность сравнить не с чем. кому интересно читаем про тепловой насос и холодильную машину
__________________
Мастерская СПДС Последний раз редактировалось doctorraz, 02.07.2015 в 15:10. |
||||
|
||||
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 982
|
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Зря тему из БСК убрали.
На приведенной ссылке указана экономия по сравнению с кондеем без инвертора. Именно в режиме охлаждения. Это явная маркетинговая дезинформация. Кондей с инвертором работает в более щадящих условиях без частых пусков/остановов. Зато кондеи без инвертора работают в режиме максимального кпд компрессора. В итоге, за длительный период времени большой вопрос, какой из кондеев потратит больше энергии. Думаю в режимах больших нагрузок у кондея с инвертором потери будут даже больше. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Для аналогии (не совсем корректной) Берем насос (центробежный) 1. регулируем ему расход задвижкой на выкиде 2. регулируем расход частотным преобразователем во втором случае энергоэффективность выше до 30% (это реально) Для кондея хотя там и стоит объемный насос, но качает он газ, поэтому выше написанное частично применимо ================== В случае с инверторным кондеем не все так просто и однозначно, т.к. регулирование идет и оборотами и ТРВ. Обещают экономию в 30% некоторые аж за год до 70 % (в чем сильно сомневаюсь) ибо если кондеи (обычный и инвертор) выбраны с небольшим запасом по производительности к объему помещения, то очевидно, что оба будут молотить на полную (естественно и потреблять эл.эн. одинаково). Учитывая же цену предмета обсуждения (в 1,5-2 раза дороже), экономить не получится никак. Насчет большого ресурса инвертора, достаточно спорное утверждение (хотя компрессор и его двигатель теоретически работают в более щадящем режиме, но сам апарат значительно сложнее, соответственно менее надежен) Offtop: Ракеты в космос летят не с первого раза Offtop: Это как с энергосберегающими лампочками, экономия съедается ценой и низким ресурсом
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Дык вроде всю жизнь капилярка была, а ТРВ уже на серьёзных машинах. Не ?
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем..... |
||||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
А где у меня категоричное утверждение? И не надо считать, а надо поставить эксперимент и замерить потребленную энергию. Каждый свое насчитает.
Цитата:
В том то и дело, что ДО 30% в некоторых условиях. А не минимум 30%. Скорее всего можно подобрать условия работы, когда инвертор будет потреблять меньше ЭЭ на 30%. Но может за все время использования такой режим ни разу не наступит. Цитата:
Постоянные пуски и остановы очень плохо влияют на ресурс движка, компрессора и электроники. Зато сама эта электроника получается проще. Вопрос тут действительно спорный. Механика в инверторных кондеях прослужит, наверняка дольше. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Чем отличается экспертиза от обследования? | Dim-44 | Обследование зданий и сооружений | 17 | 11.06.2014 09:21 |
Как в ЛИРЕ можно быстро передать в программу армирования новые условия задачи из обычного окна ЛИРЫ? | МишаИнженер | Лира / Лира-САПР | 3 | 11.01.2013 16:27 |
Кондиционер с конденсаторами на каждом окне вместо части стёкол | Tyhig | Прочее. Отраслевые разделы | 126 | 06.07.2011 17:12 |
нужен ли отдельный фундамент под кондиционер КЦКП | Chernyshov_AA | Инженерные сети | 4 | 15.06.2011 14:35 |