Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Какие плиты применяются в траншеях?

Какие плиты применяются в траншеях?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.12.2017, 11:28 #1
Какие плиты применяются в траншеях?
Alextururu
 
Инженер-проектировщик
 
Москва
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 199

Alextururu вне форума Вставить имя

Добрый день Уважаемые форумчане .
При прокладке кабелей в траншеях применяются механическая защита из кирпича или плит, так вот вопрос о том что это за плиты бетонные или железобетонные и если есть серия на них или гост, чтобы можно было сослаться в спецификации
Спасибо

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2017-12-01_11-07-50.jpg
Просмотров: 138
Размер:	100.6 Кб
ID:	196352  

Просмотров: 4182
 
Непрочитано 01.12.2017, 12:25
#2
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,989


Цитата:
Сообщение от Alextururu Посмотреть сообщение
применяются механическая защита из кирпича
Давно уже не применяются.
Применяются плиты закрытия кабеля ПЗК
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2017, 12:30
#3
Alextururu

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 13.01.2016
Москва
Сообщений: 199


Я знаю, но все же проект надо закрыть с тем, что уже есть. Кто в прошлом их часто применял знаете серию?
Alextururu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 12:36
#4
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 415


Вас какой именно случай интересует. Требования к прокладке плит периодически встречается в ПУЭ и требования ПУЭ к плитам тоже разные.

Например плиты требуется применять для КЛ равно и выше 35 кВ.


2.3.83. При прокладке кабельных линий непосредственно в земле кабели должны прокладываться в траншеях и иметь
снизу подсыпку, а сверху засыпку слоем мелкой земли, не содержащей камней, строительного мусора и шлака.
Кабели на всем протяжении должны быть защищены от механических повреждений путем покры-
тия при напряжении 35 кВ и выше железобетонными плитами толщиной не менее 50 мм; при напряже-
нии ниже 35 кВ — плитами или глиняным обыкновенным кирпичом в один слой поперек трассы кабе-
лей; при рытье траншеи землеройным механизмом с шириной фрезы менее 250 мм, а также для одного
кабеля — вдоль трассы кабельной линии. Применение силикатного, а также глиняного пустотелого
или дырчатого кирпича не допускается.
При прокладке на глубине 1—1,2 м кабели 20 кВ и ниже (кроме кабелей городских электросетей)
допускается не защищать от механических повреждений.
Кабели до 1 кВ должны иметь такую защиту лишь на участках, где вероятны механические по-
вреждения (например, в местах частых раскопок). Асфальтовые покрытия улиц и т.п. рассматриваются
как места, где разрытия производятся в редких случаях. Для кабельных линий до 20 кВ, кроме линий
выше 1 кВ, питающих электроприемники I категории*, допускается в траншеях с количеством кабель-
ных линий не более двух применять вместо кирпича сигнальные пластмассовые ленты, удовлетворя-
ющие техническим требованиям, утвержденным Минэнерго СССР. Не допускается применение сиг-
нальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и над кабельными
муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также
на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м.
* По местным условиям, при согласии владельца линий, допускается расширение области применения сиг-
нальных лент.
Сигнальная лента должна укладываться в траншее над кабелями на расстоянии 250 мм от их наруж-
ных покровов. При расположении в траншее одного кабеля лента должна укладываться по оси кабеля,
при большем количестве кабелей — края ленты должны выступать за крайние кабели не менее чем на
50 мм. При укладке по ширине траншеи более одной ленты — смежные ленты должны прокладываться
с нахлестом шириной не менее 50 мм.
При применении сигнальной ленты прокладка кабелей в траншее с устройством подушки для кабе-
лей, присыпка кабелей первым слоем земли и укладка ленты, включая присыпку ленты слоем земли по
всей длине, должны производиться в присутствии представителя электромонтажной организации и вла-
дельца электросетей.
RIG1978 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2017, 12:39
#5
Alextururu

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 13.01.2016
Москва
Сообщений: 199


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
при напряжении 35 кВ
У меня и есть 35
Мне нужно понять что это за позиция как я ее могу занести в спецификацию, чтобы потом осметить
Alextururu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 12:51
#6
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,989


Может быть вот такие - http://www.sbtbeton.ru/assets/docs/g...ie_usloviq.pdf
или аналогичные
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 12:54
#7
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 415


У нас плиты считали и выбирали строители. Я так понимаю, что расчет производился исходя из требуемой несущей способности (где дорога, а где то просто открытая территория) и условий окружающей среды.
Как Вариант могу предложить такой выход.
Есть такой свод правил СП 76.13330.2016 (это бывший СНиП 03.05.06-85 -который определяет требования во время выполнения электромонтажных работ). В нем есть раздел 2 "Нормативные ссылки".
В этом разделе указаны два ГОСТа:

ГОСТ 12767-94 Плиты перекрытий железобетонные сплошные для крупнопанельных
зданий. Общие технические условия
и
ГОСТ 13015-2012 Изделия бетонные и железобетонные для строительства. Общие
технические требования. Правила приемки, маркировки, транспортирования и хранения

Предлагаю сослаться на них.
RIG1978 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 13:00
#8
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 464


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
У нас плиты считали и выбирали строители. Я так понимаю, что расчет производился исходя из требуемой несущей способности (где дорога, а где то просто открытая территория) и условий окружающей среды.
А какая там несущая способность для таких плит? Что ей в земле будет? Даже если она сломается то свою функцию все равно будет выполнять

Последний раз редактировалось tyuk, 01.12.2017 в 13:17.
tyuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 13:19
#9
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,989


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
ГОСТ 12767-94
Вы видели эти плиты?
3х6 м, толщина 200 мм. Вы как эти плиты в траншею собрались впихивать???
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 13:22
#10
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 415


Я не в курсе. В свое время мы показали требования ПУЭ ж/б плита толщиной не менее 50мм. Они сами выбрали (но это было не для РФ, поэтому их выбор не поможет).

Лично я думаю, что несущую способность учитывать нужно. Например через трассу прокладки КЛ может ходить какая-нибудь техника. Но все это должно быть в ТЗ.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Вы видели эти плиты?
3х6 м, толщина 200 мм. Вы как эти плиты в траншею собрались впихивать???
Нет не видел. Я же написал:

Как Вариант могу предложить такой выход.
Есть такой свод правил СП 76.13330.2016 (это бывший СНиП 03.05.06-85 -который определяет требования во время выполнения электромонтажных работ). В нем есть раздел 2 "Нормативные ссылки".
В этом разделе указаны два ГОСТа:
RIG1978 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2017, 13:42
#11
Alextururu

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 13.01.2016
Москва
Сообщений: 199


Гост гостом а как изделие чтоб была марка мне необходима((
Alextururu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 13:44
#12
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 415


К строителям обращались?
RIG1978 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 14:21
#13
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 464


Цитата:
Сообщение от Alextururu Посмотреть сообщение
Гост гостом а как изделие чтоб была марка мне необходима((
Все таки не хотите взяться за ум использовать плиты ПЗК? Так необходимо побольше проблем строителям устроить?. Подойдут любые плиты с толщиной 50мм и более. Например ПТ 75.60.8 с.3.006.1-8 или УБК-5 с.3.407.1.-157
tyuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 14:34
#14
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 415


Я согласен с Вами,
Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Подойдут любые плиты с толщиной 50мм и более. Например ПТ 75.60.8 с.3.006.1-8 или УБК-5 с.3.407.1.-157
Но про плиты ПЗК не согласен, они подойдут только для КЛ ниже 35 кВ.
RIG1978 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2017, 15:02
#15
Alextururu

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 13.01.2016
Москва
Сообщений: 199


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
для КЛ ниже 35 кВ
Поддерживаю

----- добавлено через 53 сек. -----
Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
с.3.006.1-8
да, но нужных мне размеров ширины и длины нет
Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
с.3.407.1.-157
тут аналогично
Alextururu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 15:14
#16
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 464


Цитата:
Сообщение от Alextururu Посмотреть сообщение
Поддерживаю

----- добавлено через 53 сек. -----

да, но нужных мне размеров ширины и длины нет

тут аналогично
Ну так запроектируйте эти ж/б плиты. В чем проблема? Любого размера. Серийно такие ж/б плиты ЗЖБИ не производят. Подзаказ сколько угодно.

А вот Мосэнерго, Ленэнерго и прочие вполне применяют эти плиты ПЗК для линий 35кВ включительно.
tyuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 15:42
#17
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 415


Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
А вот Мосэнерго, Ленэнерго и прочие вполне применяют эти плиты ПЗК для линий 35кВ включительно.
До тех пор пока кто-нибудь из грамотных инспекторов не увидит, или не дай бог что-нибудь не хорошее не произойдет.

Потом с этими кабелями и трассами людям работать таким же как мы с Вами. Ничего хорошего нет в нарушении общепринятых норм. Когда я работал в эксплуатации, мне много раз строители рвали 10-ку которая лежала практически под поверхностью земли, и ни про какой песок и кирпич поверх кабеля и речи не было, да и планов нормальных конечно тоже не было. И я про тех кто, во времена СССР, проектировал и прокладывал эти кабели думал только как про ..... людей (мягко говоря). Хотя по сути это мои предки, которые оставили мне в наследство то, что смогли...

Да может наивно звучит, но я приверженец стараться делать все по уму, что бы потом не было стыдно перед теми кто будет пользоваться результатами нашего труда после нас...
RIG1978 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2017, 16:13
#18
Alextururu

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 13.01.2016
Москва
Сообщений: 199


Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
ЗЖБИ не производят
что странно раз серия по прокладке подразумевает именно эти размеры
Alextururu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 16:14
#19
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 316


Смотрите каталоги на подстанционный ЖБ: ищите плиты УБК-5 по ТП 3.407-40/70 ал.1 или плита П10.5 по ТП 3.407.1-157 размер 1х0,5 м

http://убк.рф/zhelezobetonnye_izdeliya_podstanciy
http://www.block-gbi.ru/energetiches...iy/plita_ubk-5
mak# вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2017, 16:16
#20
Alextururu

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 13.01.2016
Москва
Сообщений: 199


Цитата:
Сообщение от mak# Посмотреть сообщение
1х0,5 м
Большие, спасибо большое, я узнал про эти серии и размеры, но в проект заложены именно 250х500 и 400х500 и мне их надо осметить
Alextururu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Какие плиты применяются в траншеях?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 253 16.09.2018 00:25
Работа пустотной плиты ПБ с опиранием на разгрузочную пролетную балку под плитой jola Конструкции зданий и сооружений 8 13.07.2012 13:04
Правильный теплотехнический расчёт монолитной железобетонной плиты zanuda Инженерные сети 1 20.05.2012 19:56
Доливка фундаментной плиты jola Основания и фундаменты 11 18.05.2012 12:11
Выбор расчетной схемы плиты msv_mnv Конструкции зданий и сооружений 1 27.06.2010 13:36

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||