|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 29
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
1) Это было бы верно опять же для кирпичных конструкций. Поясню - кирпичная стена достаточно жесткая, чтобы помешать работать каркасу при смещениях (каркас начинает полноценно работать только после определённых перемещений), кроме того, кирпичная стена обладает приличной же массой, а так же в полноценном ж/б каркасе либо кирпичных стенах с сердечниками и поясами работает жесткий диск покрытия. В данном случае нет ни жесткого диска, ни жестких тяжелых каменных стен (арболит так себе... просто заполнение, при этом достаточно легкое), поэтому необходимости в подобных демпферах нет. А технологически удобнее заливать сердечники (которые уже переросли в колонны) в пазах кладки, вместо опалубки с 4 сторон нужна только с двух, кроме того, необходимо закладывать связевые сетки из кладки в контур сердечника. Так что пенопласт/ЭППС здесь лишние.
2) Подвал в сейсмике вполне допустим. 3) Мелкозаглубленный фундамент и каркасное здание плохо сочетаются. 4) Если хотите сэкономить, с учётом суглинков на участке и последующей подсыпки, можете подумать насчёт свайного фундамента, в том числе винтовых свай. Последний раз редактировалось Komplanar, 14.05.2018 в 11:55. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 29
|
Цитата:
Расстояние между колоннами 2-2.5 м. Что лучше, армирующие сетки или два ряда арматуры 8 мм, забетонированных в горизонтальных штробах? Здесь упор на незаглубленный фундамент? На чем это может сказаться? А если заглубление будет 0.8-1.1 м (+ часть над грунтом)? - чаще всего частники заливают подобные фундаменты. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096
|
atztek, основной смысл - в разных температурно-влажностных деформациях. И кстати говоря газобетон в этом случае на мой взгляд предпочтительнее.
Для такого типа конструктива характерно раскрытие трещин... Мб имеет смысл закрыть и балки и стойки контуром утепления, как раз 100 мм остаётся. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
1) Ну, как вы сами говорили, арболит со временем просядет на сантиметр-два. На жесткой арматуре он просто повиснет, легкие же сетки прогнутся вместе с проседанием арболита. Вообще, по нормам это делается немного не так - армируется сама кладка, в колоннах делаются упоры (уголки или швеллер) в пределах которых перегородка может ходить вверх-вниз и немного влево-вправо, но зафиксирована от движений вперёд-назад. Упоры удерживают перегодку/заполнение от вываливания при сейсмике, армирование удерживает кладку от разваливания. При 8/9 баллах нужно ещё заштукатурить по сетке обе стороны заполнения/перегородки, и связать вертикальные сетки с армированием швов, но, ИМХО, для легкобетонных конструкций это бред - вес армированной штукатурки превышает вес заполнения. Но поскольку вы выбрали вариант залить колонны как сердечники, то и решения берутся оттуда...
2) Мелкозаглубленный подразумевает, что он даёт небольшие колебания от подвижек грунта, но в целом, в силу жесткости, снижает эти самые перемещения грунта для конструкций выше. К такого рода подвижкам терпимо относятся одноэтажные дома на легкобетонных блоках, дереве, к тому же приходится мириться с потерями тепла через необходимость прогревать грунт (прогретый грунт по сути единственная защита при мелкозаглубленном фундаменте от морозного пучения) утечками тепла через пол и через передачу тепла от стен на фундамент. При каркасном здании небольшие подвижки фундамента могут привести к трещинам в опорных узлах балок... В целом, здесь всё упирается в пучинистость грунта. На гравии можно и 20-30см фундаменты заглубить... Не зная пучинистость, давать советы по уменьшению глубины залегания фундамента я не могу. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 29
|
Арболит очень 'пластичный' материал, хорошо выдерживает легкие деформации с сохранением формы и без разрушения.
Да, я планировал колонны утеплить ~10-15 см ЭППС, а армопояса - пенопластом ПСБ С-25. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 29
|
Цитата:
Я в 4-м сообщении спрашивал про расположение колонн и прикладывал скрин. Они помещены во всех углах и перекрестиях стен, а так же пролетах, которые превышают 3 м. Сейчас максимальный пролет 2.5 м. Есть ли какие-нибудь замечания или все в прядке? Всего получилось 3 м3 бетона. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Ну, поскольку вы уже много чего в проекте передумали, определитесь точнее со следующими величинами:
1) Толщина стен 2) Размеры колонн и их армирование 3) Размеры пояса поверх колонн и его армирование Так-то многое зависит от армирования, может и 4 колонн по углам хватить на весь дом, а может пи такого шага не хватить. В свою очередь, правильное армирование колонн само по себе ничего не даст, важна величина анкеровки в нижний и верхний пояса. Примерное армирование я давал где-то на предыдущей странице... |
|||
|
||||
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 29
|
Цитата:
Можно использовать блоки шириной 25 см (у производителя есть такие) с дополнительным утеплением снаружи (Вы упоминали об этом), но это пока запасной вариант (пока не дошел до рассмотрения этого). - Кстати чем утеплить снаружи? Цитата:
О размерах пояса пока не думал, хочу разобраться с колоннами, точнее с их анкеровкой (если я правильно понимаю, это как арматура колонн крепится к фундаменту и верхнему поясу?). Цитата:
Я считал что арматура колонн снизу загибается перевернутой буквой "Г" и просто заливается в ленту фундамента. После Вашего вопроса начал искать в инете и обнаружил что под колоннами копается яма, ниже ленты фундамента, делается арматурная решетка, потом на нее устанавливается арматура колонн, загнутая перевернутой буквой "Г"... (скрины ниже). Скажите, это обязательно во всех случаях с любым количеством колонн? Подумал что может если заливать по 3 колонны на стену, такое основание требуется, а если по 5 колонн на стену (на 9.1 м и 10.5 м длины), то можно ограничиться заливкой арматуры колонн прямо в ленту, безо всяких оснований? - мне легче залить 25 колонн с анкеровкой в теле ленты фундамента, чем 10 колонн, но с такими серьезными основаниями. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Для колонны, одиночной, несущей большую нагрузку - такой узел нужен. У вас же колонны-сердечники, с частым шагом и малой нагрузкой, вполне достаточно завести в ленту с загибом буквой Г. Тут всё зависит от армирования и высоты стенки фундамента. Можно и без загиба, если выпуска начинать с самого низа ленты высотой порядка 800мм. Для анкеровки арматуры А500С в бетоне В20 необходимая величина анкеровки 725мм, поэтому, если пояс будет высотой 800мм и больше, можно просто вертикально завести каркас колонны на величину анкеровки, т.е. начать от низа пояса+защитный слой бетона. В верхний пояс завести на ту же величину (725мм) с загибом так, чтобы арматура заходила за верхнюю арматуру пояса либо проходила в её уровне.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096
|
atztek, тут увязано много вопросов, и не просто конструирование, или анкеровка, эти конструкции следует считать совместно.
Для анкеровки 12й арматуры даже без отгибов достаточно 50 см. Если не сделать уширение в фундаменте, на балку будет передаваться крутящий момент, возможно потребуются расчетные хомуты, и пр. Анкеровка надопорной арматуры балок ещё более творческий процесс, хотя может хватить и 250 мм заделки в колонну, если устанавливать заведомо избыточное армирование, ну или предусмотреть анкерные пластины итп. При всем этом, домик маленький , пролеты и нагрузки тоже. Возможно хватит решений навскидку, но лучше просчитать. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 29
|
1.
Прикинул объем бетона для 25 колонн (без учета армопояса): - 20х20 см: 0.20*0.20*3 *25 = 3.0 м3 => 6.0 т бетона - 25х25 см: 0.25*0.25*3 *25 = 4.7 м3 => 9.4 т бетона Разница существенная. 2. По опыту заливки нескольких фундаментов и армопояса (самостоятельно вязал арматурные каркасы), в т.ч. ленты 20х20 см, получатся хомуты ~12х12 см (в идеале защитный слой бетона 4 см, но на практике из-за неровностей хомутов где-то может быть 3 см), а араматурные прутья будут располагаться по углам квадрата 10х10 см (4 арматурины на колонну). Объем внутри хомутов маленький, плотность арматуры высокая. - Если использовать 8 шт диаметром 12 мм (или 10 мм), то места для бетона внутри хомутов вообще не останется. Не удастся не то что провибрировать бетон в колоннах, но даже 'проштыковать' его. - 4х14 мм получше, но тоже очень плотно. Мне говорили что для колонн сечением 20х20 см с арматурой 4х12 мм делают пролеты по 3-4 м. У меня максимальное расстояние между колоннами (не от центров) 2.6 м (наверное можно сократить до 2.3 м). - Из Вашего опыта (на вскидку), будет ли достаточно 4-х арматурных прутьев по 12 мм для колонн с такими пролетами? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096
|
Я бы все же делал 25*25 или 30*30. Вы правильно написали про уплотнение смеси, ну и само собой при увеличении сечения в этом случае можно будет снизить продольное армирование. Лучше всё же 4 стержня чем 8. Скорее всего 4д14 хватит, но это лучше проверить расчетом,...
Даже лучше основное армирование выполнить из 4д12, а выпуски и гнутики в покрытие сделать с учётом перехлеста (ну или сварки если верите в квалификацию сварщика) + 0.5 метра, общим сечением 8д 12, закрыв зону максимальных моментов в заделке поверху и понизу. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 29
|
Цитата:
Вот этой части не понял. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Сечение сердечников, с учётом их частого шага, а так же с учётом сейсмики, я бы сделал 20х25см, где 25 - размер поперёк фундаментного пояса, 20 - вдоль. Армирование... Либо 4 14 А500С, либо 6 12 А500С, четыре стержня по углам, два по середине длинной стороны сердечника. Защитный слой бетона 3см - до грани ВЕРТИКАЛЬНОЙ арматуры, для хомутов защитный слой - 2см, реальный диаметр 12-ой арматуры по ребрам будет 14мм, для 14 арматуры - 16мм. Арматуру обвязывайте хомутами из гладкой арматуры АI диаметром 6мм, с шагом в верхней и нижней частях колонн 150мм, в середине - 200-250мм. В верхнем поясе арматура 6 стержней (3 сверху 3 снизу) 14 А500С, шаг хомутов в надопорных частях 100мм, в пролётной части - 150-200мм. Возможно, на всякий случай, нижние стержни пояса я бы сделал 16мм, а верхний - 14мм, чтобы в случае трещин получить простую пролётную работу балок. Пояс шириной 25см, высотой - 22-25см, с такой шириной его легко будет связать с колоннами шириной 25см. Либо ширину пояса 30см, чтобы арматура колонн не упиралась в арматуру поясов.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096
|
Цитата:
Цитата:
8д12 выпуски, если сварщик есть то приварить прямо понизу к 4 д12 основной арматуре колонн, остальные 4 хлыста выпустить на 0.5 метра+анкеровка 0.5 метра сверху - просто заделать дополнительную арматуру - +4д12 на глубину анкеровки +0,5м в колонну. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 29
|
Приму к сведению, но по возможности хотелось бы обойтись без сварки.
Цитата:
Если арматура колонн сверху зайдет за верхнюю арматуру верхнего пояса, то она пройдет над хомутами верхнего пояса, т.е. в защитном слое бетона, а там его всего 2-3 см. Т.е. либо увеличивать защитный слой бетона, либо все-таки заводить под рамки (изобразил оба варианта на 1-ом скрине ниже - темно бордовые и светло-зеленые горизонтальные отрезки). - Какой вариант предпочтительнее? 2. Шаг хомутов верхнего пояса такой же как и шаг хомутов в колоннах? - т.е. 15 см по краям и 20-25 см посередине? 3. Нужны ли хомуты в арматуре колонн в теле ленточного фундамента? (2-й скрин) ПС На этом скрине также представлены два варианта армирования - 4х14 мм и 6х12 мм. 4. Цитата:
5. У меня в проекте основная нагрузка на верхние пояса приходится на те, что направлены по длине постройки - внешние и средняя стены. На них будут опираться деревянные балки чердачного перекрытия и стойки кровли. Помимо них есть еще и внутренние 'перемычки' (выделил их на 4-ом скрине) - на них сверху ничего не давит. - Можно ли их армировать 4-мя нитками 12 мм арматурой? 6. В продолжение п.1 (этого сообщения). Для связки 2-х арматурных каркасов в фундаментах часто применяют Г-образные отрезки арматуры, как на 5-м скрине. Использовал их когда заливал фундаменты и армопояс. - Можно ли их использовать для связи арматуры колонн с арматорой верхнего пояса? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
1) Под рамки, в уровне верхней арматуры, вплотную к арматуре пояса (в этом пункте не уверен, как правильно работает нахлест арматуры - вплотную или с бетонным зазором... пусть знающие форумчане уточнят)
2) Шаг хомутов в 35 посте, прочтите внимательнее, там и про армирование поясов. 3) Не нужны, при условии нормального армирования самой ленты, которое я тоже уже где-то в теме описывал. НО. Каркас, обвязанный хомутиками/обваренный хомутами, намного проще засунуть и он не "разъедется" при заливке бетона. А высокая точность длинных выпусков ой как пригодится! 4) В принципе правильно. 5) Можно. НО. Вдруг вам захочется сделать второй этаж в будущем? Или в ходе строительства конструкцию крыши передумаете. Экономия незначительная, лучше сделать всё единым, ИМХО. 6) Это делается по-другому. Просто вертикально выводится арматура (в идеале - с самого фундамента), заливаются сердечники, а уже потом, после застывания бетона колонн, и в ходе вязания арматуры верхнего пояса, выпуска загибаются в пояса. То, что у вас на 5 скрине, делается для горизонтальных конструкций, но принципиальна тут не горизонтальность, а совместная заливка бетона пояса и колонны при таком методе (крутятся какие-то мысли про холодный шов бетонирования. не могу точно сформулировать...). Второе - длины там будут существенно побольше, ибо там уже не величина анкеровки, а величина нахлёста, раза этак в полтора большая, чем величина анкеровки, да ещё по требованиям сейсмики величина нахлеста должна быть увеличенной на 30% от обычной. Короче, при попытке применить Г-хомуты вам придётся заводить их в пояса и в колонну метра этак на полтора... Последний раз редактировалось Komplanar, 16.05.2018 в 15:05. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 29
|
Цитата:
Цитата:
Сейчас арматура колонн будет почти 4 м в высоту, таких колонн 25 штук. - Как и чем надежно закрепить арматуру колонн перед заливкой фундамента? - Или все же вначале залить в фундамент более короткие арматурные выпуски, а позже, перед кладкой стен, привязать арматурные каркасы колонн к выпускам в фундаменте? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли заливать фундамент с перерывами? | Alesandro68 | Железобетонные конструкции | 11 | 21.08.2014 18:03 |
Анкеровка плит в стенах из крупных керамических блоков | B_TaHke | Архитектура | 3 | 03.06.2014 12:08 |
Надежна ли такая конструкция из блоков ФБС и ж/б монолитного пояса? | kollya | Железобетонные конструкции | 19 | 20.06.2013 14:39 |
Чем можно разобрать здание из блоков ФБС? | Serg_AD | Прочее. Архитектура и строительство | 8 | 14.12.2011 10:24 |
Можно ли суммировать данные атрибутов от одинаковых блоков? | Максим_Александрович | AutoCAD | 5 | 14.10.2011 09:31 |