| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Незаглубленная фундаментная плита???

Незаглубленная фундаментная плита???

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.09.2006, 12:29 #1
Незаглубленная фундаментная плита???
solarissa
 
Москва
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 40

Доброго дня всем, очень часто в журналах, типа ИВД, встречается такая ситуация - грунты - суперпесок, без воды, и видимо самый крупный и самый плотный какой только может быть. И поэтому решили сделать фундаментную плиту незаглубленной. Т.е. см на 30 от уровня земли она все же заглублена, но сами понимаете, это не заглубление, при глубине промерзания - 1,60 - 1,70. Основывается это очень часто еще и на том, что строение легкое (ну например деревянное или из пеноблоков), и боковые силы морозного пучения все равно больше веса здания. Поэтому лучше его вообще незаглублять. И вот, собственно, вопрос, может ли такой дом существовать? Я так понимаю, что весной и осенью плита будет "гулять" и весь дом вместе с ней. Если этот дом деревянный, то ничего страшного, а если из блоков, пойдет все трещинами. Или я не права? Кто-нибудь сталкивался с подобными конструкциями?
Просмотров: 13064
 
Непрочитано 04.09.2006, 14:57
#2
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


ИВД - вообще гении)) А вопрос, по-моему, уже тут обсуждался.
Боковые силы, кстати, тут вообще несущественны.. да и от них можно избавиться, обсыпав плиту песком с боков. А нормальных сил просто не будет.. это в теории :wink:
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2006, 15:32
#3
solarissa


 
Регистрация: 25.07.2006
Москва
Сообщений: 40


А на практике? Я просто наблюдала как выперло колонны вместе с подколонниками прошлой морозной зимой, отклонение было больше 10 см. Там правда глины были, а не песок...
solarissa вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2006, 17:11
#4
vel


 
Регистрация: 10.05.2005
Сообщений: 89


По определению глубины заглубления можно посмотреть п. 2.29 СНиП 2.02.01-83*, а также п. 6.8.9 СП 50-101-2004.
vel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2006, 21:39
#5
solarissa


 
Регистрация: 25.07.2006
Москва
Сообщений: 40


To vel - ну спасибо, просветили! Я знаю, где это найти, и как определить, вопрос не в этом, ведь те конструкторы, которые проектировали эти опубликованные в ИВД домики, тоже чем-то думали. Вот вопрос чем? Какие были доводы? Это просто спортивный интерес, никак несвязанный с работой напрямую.
solarissa вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2006, 00:58
#6
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
<phrase 1= Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Есть рекомендации по проектированию мелкозаглубленных сооружений.

А, так от балды, это только для сооружений третьего уровня ответственности, но с жестким каркасом желательно.
__________________
ICQ 190-123-330
OlegM вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2006, 07:50
#7
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


Силы нормальные на порядок а то итри выше касательных..так.для сведения..сам получал больше 20 т н свайку 20х30 см 1.4 м.при промерании ниже подошвы на 1.5 м....
А насчет плиты- какой грунт- непучинистый?..песок- смотрите СНип по фундаментам- глубина заложения не зависит о глубины промерзания....
Другое дело сдвиг...почему и рекомендуют для ..жестких(?)..зданий...
Морозное пучение- дело тонкое- может быть , а может и не быть)))))
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2006, 08:57
#8
MadMax

инженер
 
Регистрация: 20.06.2006
Москва
Сообщений: 29


Для Москвы есть любопытный документ - ТСН МФ-97 МО "Проектирование, расчет и устройство мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных жилых зданий в Московской области".
__________________
Ничего никогда не бывает всегда.
MadMax вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2006, 10:50
#9
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115


То ГОША
Это с каких же пор глубина заложения не зависит от глубины промерзания, по-моему кому-то надо повнимательнее почитать СНиП п.2.25
То solarissa
В принципе можно(нужно) сделать отмостку и под нее проложить утеплителя (это где-то в форуме уже обсуждалось, только по-моему, про приямок), но смысл в том же, чтобы грунт меньше промерзал под фундамент!
Beginer вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2006, 11:04
#10
vel


 
Регистрация: 10.05.2005
Сообщений: 89


To Beginer: по п.2.29 СНиП ОиФ: глубину заложения наружных фундаментов допускается назначать независимо от расчетной глубины промерзания, если фундаменты опираются на пески мелкие, и специальными исследованиями установлено, что они не имеют пучинистых свойств.
vel вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2006, 14:01
#11
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115


Beginer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2006, 01:17
#12
solarissa


 
Регистрация: 25.07.2006
Москва
Сообщений: 40


"под нее проложить утеплителя " - ну как в проме или в нынешних мегамоллах делают, по периметру метр утеплителя и вообще больше не думают о глубине промерзания для центральных колонн. А если там например грунты плохие, а мы насыпем песка, утрамбуем его по всем правилам, с коэф. уплотнения 0,97-0,98. Причем подушку надо будет, видимо, не меньше 500-600мм делать или же до глубины промерзания его засыпать? Надо почитать про проектирование оснований, это ведь уже оно? Будет его зимой выпирать?
solarissa вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2006, 05:38
#13
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


Beginer, извиниться образование не позволяет?
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2006, 22:15
#14
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
<phrase 1= Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Мысли вот такие приходят:
Маты стоят дорого.

А, вот если пучинистый грунт и здание стоит на ленте.
Возводится оно достаточно долго (кто его знает, как финансирование пойдет)
Может засыпаем контуры шлаком от местной котельни?

Только не бейте.
__________________
ICQ 190-123-330
OlegM вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2006, 13:27
#15
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Ну видел я в некоторых проектах керамзитовым гравием засыпали, заодно и утепление подвала..
Но он воды набирает и.... ПРЕВЕД!
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2006, 16:41
#16
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Цитата:
глубину заложения наружных фундаментов допускается назначать независимо от расчетной глубины промерзания, если фундаменты опираются на пески мелкие, и специальными исследованиями установлено, что они не имеют пучинистых свойств.
[ATTACH]1157632893.gif[/ATTACH]
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2006, 04:27
#17
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


OlegM, нормальное решение...насчет воды?..можно и с дренажом сделать....
Есть еще обмазки..тем же битумом...силы сцепления снижаются...касательные силые меньше..номальные..вот тут зазвоздка)))...можно и на подсыпке....такие решение есть и работают...чаще для зданий 2-3 категории...5-эт жил. дом на ленте на подсыпке...стоит лет уж 15( а может и больше) в пойме реки...
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2006, 12:56
#18
`LX

ищущий
 
Регистрация: 19.01.2006
Минск
Сообщений: 124


Нашел интересную литературу по теме.
http://media.karelia.ru/~resource/fundament/index.htm
`LX вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2007, 03:39
#19
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,286


Для вот таких домов http://www.haus-konzept.ru/doma/dom_2et-2_500.jpg мы вообще поднимаем плиту над уровнем земли и делаем подушку из песка. По контуру на 1 м умепляем пеноплексом и все
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2007, 23:09
#20
ЖЕСТЯНЩИК

конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Москва
Сообщений: 332


Не все. Вы потом спрашиваете, сколько будет стоить проектирование.
ЖЕСТЯНЩИК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Незаглубленная фундаментная плита???

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск