[Домовой]

Прочитал статью.
Ссылка: http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=17873
Возможен ли полноценный переход с AutoCAD на NanoCAD?

[Сергей812]

в накокаде мне еще импонирует-что у него Net интерфейс фактически один-в один (по тому, что видел) с акадом.. т.е. накопленный опыт по автоматизации можно и там будет использовать)

----- добавлено через ~3 мин. -----
по большому счету-уволил одного менеджера-нахлебника - 10 полновесных годовых лицензий акада или 40 ЛТ (даже без скидки)

[Boxa]

swell{d}, врут. на той же странице указано 4 инет магазина, где можно купить, и ни в одном этой цены нет =)

----- добавлено через ~3 мин. -----
Сергей812, плюс там родной multyCAD .NET API, что дает возможность вообще выкинуть на помойку все динамические блоки и писать свои объекты прямо на C#

[Сергей812]

p.s. Если от перехода от акада на нанокад у меня повыситься з/п - обоими руками буду за переход. Если разницу положат себе в карман, а проблемы по переходы переложат на проектировщика - буду сидеть и ждать, когда кто-нибудь другой это сделает.. я в свое время достаточно и так сделал для фирмы.. вот и весь расклад)

[Boxa]

Сергей812, Дык, если не обозначать свои желания и запросы, то конечно себе в карман положат. А вот если поговорить с начальством и обозначить круг проблем и стоимость решения, то можно и в свой карман положить эту разницу.

Я это не абстрактно пишу, я с наработками подхожу к шефу и спрашиваю интересно ли ему это, если интересно, то договариваем по стоимости и продолжаю работать над наработкой, если не интересно, то и мне не интересно =о) Бесплатно выполнять работу инж. сапр желания вообще никакого.

[Сергей812]

Сообщение от Boxa Сергей812, Дык, если не обозначать свои желания и запросы, то конечно себе в карман положат. А вот если поговорить с начальством и обозначить круг проблем и стоимость решения, то можно и в свой карман положить эту разницу. Я это не абстрактно пишу, я с наработками подхожу к шефу и спрашиваю интересно ли ему это, если интересно, то договариваем по стоимости и продолжаю работать над наработкой, если не интересно, то и мне не интересно =о) Бесплатно выполнять работу инж. сапр желания вообще никакого.

у нас - бесполезно.. пробовал.. хотят все задарма.. типичная попытка развода - ну ты сделай полностью, мы посмотрим, попробуем.. и если понравиться-то что-нибудь заплатим.. ну и пускай тратят человеко-дни на те вещи, что можно за пару часов сделать при разумной автоматизации и организации работы)

[swell{d}]

Сообщение от Сергей812 хотят все задарма..

мы ж не знаем, сколько вы просто так получаете =)

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от swell{d} мы ж не знаем, сколько вы просто так получаете =)

я получаю сейчас з/п такую же, как другие ведущие проектировщики в фирме.. по объему работы - загрузка у меня, не меньше, чем у других.. два года она не индексировалась.. и похоже, проиндексируется только со сменой работы) Уровень - сейчас в нижней части вилки питерских з/п, премий и сверхурочных никто не платит.. пока платят со скрипом на фоне схлопывающихся фирм - спокойно делаю свою работу. Дарить фирме дополнительные навыки и умения - сами понимаете, резона нет.

До этого платили подачку в нескольких тысяч - за это сделал за пару лет шаблоны, инструкции, некоторые макросы вба в офис, эрзац-технологическую платформу для отработки проектных решений в акад (менеджеры до сих пор думают, что это полноценная программа). В принципе, эти все делалось в расчете на дальнейшее объединение, интеграция с простенькой системой документооборота, с отделом снабжения для возможности качественной оценки стоимости проектных решений.. много было вполне реальных идей для организации работы проектного отдела.. менеджерами все это было успешно "упущенно" из-за своих фантазий, что они хитрожопее всех)

----- добавлено через ~11 мин. -----
p.s. поэтому скептически отношусь к переходу на клон акада, если он не готовый из коробки.. Потому что из организационного у нас в фирме сейчас - одно словоблюдие и фантазии о дележки прибыли с еще не внедренного)

[Deniska_che]

Сообщение от swell{d} я вас уверяю, если вы купите 500 рабочих мест нанокада, разработчики сами посадят инженера по внедрению у вас в организации бесплатно =)

Вот ждемс переход на нанокад с вертикалками .... В конторе порядка 300 проектировщиков. Наверное было бы здорово, если бы посадили человека наноСАПР хотя бы на 3 месяца. А то самостоятельно перейдет и найдет ответы на вопросы, ну максимум человек 50.

[Сергей812]

Сообщение от Deniska_che Наверное было бы здорово, если бы посадили человека наноСАПР хотя бы на 3 месяца

а вы на swell{d} сошлитесь - что он обещал

[engngr]

Сообщение от Deniska_che Вот ждемс переход на нанокад с вертикалками

C geonics под autocad на geonics под nanocad nanoCAD Геоника?

[canon]

Сообщение от Сергей812 Вы рассуждаете как начальство - маловато то чего админу нагрузки, не бегает он в мыле - а давайте повесим на него еще функционал инженера САПР) Пускай еще ходит и учит работать с программами сотрудников, поскольку в их резюме написано владение программами - а в реальности...

Я рассуждаю как руководитель IT-подразделения небольшой конторы, последовательно прошедший этапы инженера, админа, преподавателя, замначальника техотдела
Предвосхищаю ваш аргумент - контора маленькая и не может позволить себе более одного админа, точнее, админа и инженера сапр.
Отсюда вопрос - а что вообще делает админ в небольшой конторе? и почему он должен приходить к руководителю с предложением покупки када? тем более сли ничего в этом не хочет понимать?

[kp+]

Сообщение от swell{d} я вас уверяю, если вы купите 500 рабочих мест нанокада, разработчики сами посадят инженера по внедрению у вас в организации бесплатно =)

Инженер по внедрению, который будет рассказывать, что та или иная настоятельно необходимая функция "возможно появится/адекватно заработает в следующей версии" - это даже не смешно. Необходима прямая связь с разрабами и отдельная строка в договоре, что Нанософт по первому крику юзера "Это не работает! Здесь глюк!" обязуется оперативно выпускать обновления/патчи. Но так бывает только в сказке

Сообщение от Сергей812 а вы на swell{d} сошлитесь - что он обещал

ЗачОт

[Сергей812]

Сообщение от canon Отсюда вопрос - а что вообще делает админ в небольшой конторе? и почему он должен приходить к руководителю с предложением покупки када? тем более сли ничего в этом не хочет понимать?

Что делает админ в небольшой проектно-монтажной конторе: поддержка работоспособности железа, включая и переносных ноутов прорабов/пусконаладчиков, поддержка общей работоспособности софта, поддержка 1С отдела снабжения и складов (про стабильность данной программы говорит думаю не надо), причем еще часть "терминалов" на удаленном доступе (склады), выезд на объекты для помощи пусконаладчикам для запуска ЛВС и серверов, помощь пусконаладчикам в рулении "умными" устройствами через сеть.. ну это, что я видел в явном виде.. сколько еще подводных камней - одному админу известно) и все это он в одно лицо делает.. это всяких менеджеров как грязи у нас завелось) И перед ним поставили задачу - можно ли удешевить затраты на софт, он честно признался - что в данном софте чисто на уровне установки разбирается и вообще не разу не работал. Договорился с несколькими толковыми ребятами-проектировщиками.. поставил демо-версии клонов.. быстро оттестили их.. вышло, что из коробки работает только брискад, но не стабилен. О чем было сообщено админу, он сообщил дальше - что без бубна сразу перейти на клон акада не получиться..

[kp+]

Сообщение от Boxa Я это не абстрактно пишу, я с наработками подхожу к шефу и спрашиваю интересно ли ему это, если интересно, то...

Вашему шефу такое бывает интересно? Завидую!

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Deniska_che Вот ждемс переход на нанокад с вертикалками .... В конторе порядка 300 проектировщиков.

Просто интересуюсь - а 300 лицензий вертикалки Акада куда денете, когда перейдете на Бананокад? Спишут на убытки?

[canon]

Сообщение от kp+ Просто интересуюсь - а 300 лицензий вертикалки Акада куда денете

внимательнее читаем, не с "вертикалок", а на нанокад с вертикалкАМИ

Сообщение от Сергей812 поддержка 1С отдела снабжения и складов

ну уж если админ нормально 1с переваривает, то поставитьи настроить кад он точно сможет
хз как там у клонов второго эшелона, но с т.н. альтернативами. упоминавшимися выше здесь, саппорт обычно помогает с решением вопросов настройки и адаптации

что касается взаимодействия по вопросам "когда будет", то тут да, все активно собирают пожелания, но вот с реализацией гораздо хуже
на этот счет хз как там у других, а у брикса может выстрелить как через неделю, так и через полгода... баги обычно побыстрее правятся конечно

[Deniska_che]

Сообщение от engngr C geonics под autocad на geonics под nanocad nanoCAD Геоника?

вся беда, что я вообще в сивиле работаю и ни с геониксом ни с геоникой не общался)

Сообщение от kp+ Просто интересуюсь - а 300 лицензий вертикалки Акада куда денете, когда перейдете на Бананокад? Спишут на убытки?

А хз если честно - нам эту инфу не доводят.
Начальство с Москвы сказало импортозамещение и все тут!

[MCAD]

Сообщение от canon ну уж если админ нормально 1с переваривает, то поставитьи настроить кад он точно сможет

Вы уверены? Глубочайшее заблуждение. ИМХО.

[canon]

Сообщение от MCAD Вы уверены? Глубочайшее заблуждение. ИМХО.

более чем уверен, неоднократно подтвержденный факт
это не супермегасофт, который крайне сложно настроить
чертить, и тем более, проектировать, он конечно не научит
но выяснить как и где хранятся настройки, как эти настройки выполнить централизованно/автоматически, труда не составит - вопрос скорее в желании
чтобы привинтить лиспы, надо конечно немного почитать мануал - но это тоже перевариваемо
еще можно пойти по пути минимального сопротивления, обратившись в саппорт, и получить подробные инструкции

особенно если учесть, что главная доблесть сисадмина - уметь искать нужную информацию
ибо так можно докатиться до состояния, когда "я не фотограф - не буду ставить фотошоп", "я не бухгалтер - не буду ставть 1С", "я не секретарь - не буду ставить LibreOffice", и т.д.

не буду говорить насчет гиганта, не имел опыта работы с живым саппортом от автодеска, но по альтернативам мне всегда попадалась вменяемая поддержка

[Сергей812]

Сообщение от canon ибо так можно докатиться до состояния, когда "я не фотограф - не буду ставить фотошоп", "я не бухгалтер - не буду ставть 1С", "я не секретарь - не буду ставить LibreOffice", и т.д.

Еще раз - поставить программу или осуществлять ее поддержку со стороны пользователя, вникать в особенности ее использования, в автоматизацию и т.д. - это разные вещи. Иначе не было бы деления на админов и на инженеров САПР. Если у вас удалось это повесить на одного человека - берегите его, где же еще такого найдете)

[canon]

речь ведь изначально была о настройке а не о тонкостях эксплуатации