[BH90]

Доброго времени суток, уважаемые специалисты! Планируется однопролётное одноэтажное пром. здание. Каркас из металлических конструкций (колонны, фермы). Пролёт - 12 м. Шаг колонн - 6 м. Стены здания - навесные сендвич-панели. Фундаменты - свайные (по желанию заказчика), соответственно под колоннами. Вопрос: имеет ли смысл соединить между собой ростверки под колоннами ленточным ростверком? Обеспечит ли эта связь страховку от неравномерной осадки при том, что ростверк не загружен?
Дело в том, что геология отсутствует. При расчёте свай нормативное сопротивление грунта принято R=100 т/м2 (условно). По середине здания, в поперечном направлении, планируется монолитная ж/б стена. Фундамент под стену - свайный, ленточный ростверк . Схема прилагается.

[Сет]

Сообщение от BH90 Вопрос: имеет ли смысл соединить между собой ростверки под колоннами ленточным ростверком? Обеспечит ли эта связь страховку от неравномерной осадки при том, что ростверк не загружен?

Конечно повысит. И чем мощнее вы этот ростверк сделаете - тем больше будет страховка. При этом ростверк этот должентбыьт жестко связан с фундаментом колонн. Но гарантий никто не даст, потому что вообще-то проектировать свайные фундаменты без геологии - это грубое отхождение от норм.
А ростверк вам же понадобится в любом случае, ведь даже если его не рассматривать как связь между отдельными фундаментами под колонны, вам же нужен цоколь?

[mainevent100]

Сообщение от Сет Конечно повысит.

т.е. монолитный пояс в кладке вообще никак не помогает при осадках, а тут пояс чуть больше высоты "конечно повысит"?

[wvovanw]

Сообщение от BH90 геология отсутствует

да нет наверно
Offtop: (нужное зачеркнуть и лепить!)

[M300]

Я извиняюсь за вопрос не в тему. А зачем сваи в ростверках под колонны расположены "крестом" а не по углам?

[ret87]

Надежность-то повысит, но вот чтобы эти ленты работали, армирование придется заложить немаленькое. Вам может проще будет просто фермы шарнирно опереть?

[мозголом из Самары]

Сообщение от M300 Я извиняюсь за вопрос не в тему. А зачем сваи в ростверках под колонны расположены "крестом" а не по углам?

Тут много ляпов, начиная со свай

[Сет]

Сообщение от mainevent100 т.е. монолитный пояс в кладке вообще никак не помогает при осадках, а тут пояс чуть больше высоты "конечно повысит"?

Естественно. Ведь фундамент ПОД стеной, а пояс НАД стеной.

[mainevent100]

Сообщение от Сет Естественно.

ну начинается...
а для стены 2 этажа монолитной пояс не ПОД стеной?

[Сет]

Сообщение от mainevent100 ну начинается... а для стены 2 этажа монолитной пояс не ПОД стеной?

Под. Только что бы он работал - его сечение должно быть не 200 мм высотой и армирование не 4 прутка д10, так как он будет работать как консольная балка. Я об этом писал в теме, которую вы имеете ввиду.
А вот для стены первого этажа пояс в уровне перекрытий не поможет, даже если его сделать высотой в метр и заармировать рельсами.

В случае же автора темы ростверк будет соединять фундаменты. Естественно, что если один фундамент будет оседать, то за счет связи он частично передаст нагрузку на другой фундамент. С другой стороны ростверки не для этого предназначены и такой разгрузочный эффект будет не очень значимый.

[mainevent100]

Сообщение от Сет Только что бы он работал - его сечение должно быть не 200 мм высотой и армирование не 4 прутка д10

а в данном случае в ленте будет d20..25 мм? нет ведь..

Сообщение от Сет за счет связи он частично передаст нагрузку на другой фундамент

предполагаю, что на пролете 6 метров для передачи хоть какой-то нагрузки на другой фундамент как раз рельсы нужно укладывать в эту ленту

но в целом

Сообщение от Сет ростверк понадобится в любом случае...нужен цоколь

[Сет]

Сообщение от mainevent100 а в данном случае в ленте будет d20..25 мм? нет ведь..

Откуда ж мне знать чем там армировать собираются.

Сообщение от mainevent100 предполагаю, что на пролете 6 метров для передачи хоть какой-то нагрузки на другой фундамент как раз рельсы нужно укладывать в эту ленту

Ну да. Необходима супержесткость. Но это из-за того, что ростверк не предназначен для таких функций. Но тем не менее будет ее выполнять, насколько сможет.

[BH90]

Сообщение от Сет А ростверк вам же понадобится в любом случае, ведь даже если его не рассматривать как связь между отдельными фундаментами под колонны, вам же нужен цоколь?

Скорее всего нужен. Вспомнил тут, что ещё каркас какой-никакой для сендвич-панелей (t=150мм) в 6-тиметровом пролёте будет, который как раз на ростверк и встанет.

Сообщение от ret87 Надежность-то повысит, но вот чтобы эти ленты работали, армирование придется заложить немаленькое. Вам может проще будет просто фермы шарнирно опереть?

Имеется в виду опереть фермы на колонны? Это как-то повлияет на фундамент? Объясните пожалуйста. И по вопросу армирования: заложение в ростверке промежуточной сваи (или нескольких свай) даст дополнительную жёсткость?

Сообщение от M300 Я извиняюсь за вопрос не в тему. А зачем сваи в ростверках под колонны расположены "крестом" а не по углам?

Предполагалось, что в соединительном ростверке будут промежуточные сваи, и, дабы, их расположение было в одну линию со сваями колонн, последние расположены крестом. Согласен, что выглядит как-то неправильно, да и расстояние в 3 диаметра оказалось не соблюдено при таком положении. Увы, это отсутствие опыта в проектировании свайных фундаментов.

[Saur]

Сообщение от BH90 Предполагалось, что в соединительном ростверке будут промежуточные сваи, и, дабы, их расположение было в одну линию со сваями колонн,

сваи в одну линию с точки зрения оснований это хуже, чем сваи не в одну линию.

Сообщение от BH90 Вспомнил тут, что ещё каркас какой-никакой для сендвич-панелей (t=150мм) в 6-тиметровом пролёте будет, который как раз на ростверк и встанет.

для 6 метровых сендвичей не нужен дополнительный каркас (для справки - он называется фахверк), если в этом пролете нет каких то проёмов или крупных отверстий.
Ростверк вам нужен исключительно для цоколя. Сендвичи нельзя доводить до грунта (они намокнут).

Сообщение от BH90 Имеется в виду опереть фермы на колонны? Это как-то повлияет на фундамент? Объясните пожалуйста.

Если фермы с колоннами будут сопряжены шарнирно, в узлах сопряжения не возникнет разрушающих усилий от неравномерной осадки здания.
Поймите одно: неравономерная осадка здания ставится злом тогда, когда она превышает предельно-допустимую и приводит к разрушению материала конструкций.

[BH90]

Сообщение от Saur для 6 метровых сендвичей не нужен дополнительный каркас (для справки - он называется фахверк), если в этом пролете нет каких то проёмов или крупных отверстий. Ростверк вам нужен исключительно для цоколя. Сендвичи нельзя доводить до грунта (они намокнут).

Дело в том, что сендвичи будут располагаться внутри помещения (колонны снаружи), так пожелал заказчик. Нужен ли в этом случае фахверк для дополнительного закрепления? Ведь нагрузку, например, от ветра (w=0.38кПа), если не ошибаюсь, будут воспринимать непосредственно крепления сендвичей?

[Saur]

Сообщение от BH90 Нужен ли в этом случае фахверк для дополнительного закрепления?

Сколько выдерживает один саморез для сендвич-панелей при работе на отрыв?

[Krieger]

Сообщение от BH90 Дело в том, что сендвичи будут располагаться внутри помещения (колонны снаружи), так пожелал заказчик.

Холодильник что ли?

Сообщение от BH90 Дело в том, что сендвичи будут располагаться внутри помещения (колонны снаружи), так пожелал заказчик. Нужен ли в этом случае фахверк для дополнительного закрепления? Ведь нагрузку, например, от ветра (w=0.38кПа), если не ошибаюсь, будут воспринимать непосредственно крепления сендвичей?

А если сэндвич снаружи, то саморезы на ветер не работают?

[RoyMax]

Сообщение от Krieger А если сэндвич снаружи, то саморезы на ветер не работают?

я думаю, BH90 подразумевает то, что те же саморезы теперь сильнее будут работать на отрыв.

[BH90]

Сообщение от Saur Сколько выдерживает один саморез для сендвич-панелей при работе на отрыв?

Не силён в сендвич панелях и их креплениях, но если речь о саморезах, то полагаю, выдержит (СТО 0065-2014 говорит об 11 т на один саморез при вырыве из илста толщиной 12 мм).

Сообщение от Krieger Холодильник что ли?

Скотобойня, отапливаемая. Мостики холода это отдельная тема.

[Saur]

Сообщение от BH90 Нужен ли в этом случае фахверк для дополнительного закрепления? Ведь нагрузку, например, от ветра (w=0.38кПа), если не ошибаюсь, будут воспринимать непосредственно крепления сендвичей?

вот и ответ

Сообщение от BH90 СТО 0065-2014 говорит об 11 т на один саморез при вырыве