| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее ПО от Autodesk > Revit > Возможна ли разработка разделов ЭМ, ЭО, ЭГ, ЭС в Revit в полном объеме?

Возможна ли разработка разделов ЭМ, ЭО, ЭГ, ЭС в Revit в полном объеме?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2017, 17:00
Возможна ли разработка разделов ЭМ, ЭО, ЭГ, ЭС в Revit в полном объеме?
DenveRus37
 
Senior Designer
 
Russia
Регистрация: 29.01.2015
Сообщений: 86

Добрый день! Столкнулся наконец с жизненной ситуацией, когда уже необходимо переходить на BIM. Смотрел в сторону NanoCAD Электро с его фишками - впечатляет, но такой инструмент должен был быть на рынке 10 лет назад. В IFC экспортирует, конечно. Но сделать 3D модель очень тяжело, чтобы на ней отображались все электроустановочные элементы. MagiCAD - очень сильно отличается, функционал на голову выше. Но - данная надстройка есть уже для Revit и стоит дешевле. Поэтому рациональнее (по деньгам) работать в Revit, да и навигация в Revit с его построением и скоростью работы очень отличается от Autocad в лучшую сторону. имхо.
Поделитесь впечатлением своим и опытом проектирования электрики в BIM, в частности, Revit?

Последний раз редактировалось DenveRus37, 26.06.2017 в 19:13. Причина: Изменение названия темы
Просмотров: 20072
 
Непрочитано 29.06.2017, 15:20
#41
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от DenveRus37 Посмотреть сообщение
К тому же не будет пересечений с КЖ, ОВ к примеру
это если те же ОВ-шники будут работать в этой же модели.

У нас был тут на форуме человек, который писал свою программу для проектирования газа или еще чего-то - чтобы было все красиво и т.д. - но эти разработки не позволили ему выполнить прямые объемы работы в срок. И его уволили. Поэтому если уверены в своих силах и сроках - дерзайте в ревите. А если нет - ковыряйте ревит потихоньку, выполняя работу в срок в существующем ПО - пусть даже устаревшем. Вы же не менеджер - с вас реальный объем работы будут требовать, а не отчеты об успешном внедрении)
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.06.2017, 16:06
#42
DenveRus37

Senior Designer
 
Регистрация: 29.01.2015
Russia
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
это если те же ОВ-шники будут работать в этой же модели.
Согласен. Иначе сравнивать свое в 3D с тем, что сделано смежниками в 2D глупо. В принципе многие сейчас ОВ делают с помощью Magicad. И они из него извлекают аксонометрии. Думаю если это можно, то можно и 3D выцепить. А его уже подгрузить в Revit тот же.

Да, печальная и поучительная история. ЧТобы внедрять что то на работе сразу в рабочий проект нужно быть смелым и уверенным в себе я считаю. А так самый лучший способ брать пилотный проект маленький для параллельной разработки, а лучше всего что уже делали когда либо. И уже все свои наработки воплощать в новом продукте
__________________
Engineering brain
DenveRus37 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2017, 16:31
#43
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
это если те же ОВ-шники будут работать в этой же модели.
Не только ОВ, а все специалисты в фирме. Начиная с архитекторов. На легально приобретенном софте. По единым правилам (шаблонам) как организации работ, так и оформления.

Вот тогда технический результат будет, хотя финансовый - неизвестно. На большинстве простых объектов он будет провальный.

А пытаться внедрять одиночке что-то свое (да еще наверняка украденное) - вредить фирме.

Эти мои "заведомо ложные измышления" легко опровергнуть практически. ТС создает свою фирму, набирает энтузиастов, платит им зарплату, покупает софт, находит заказчиков, готовых оплачивать такую работу, процветает и утирает нос всем ретроградам.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2017, 16:39
#44
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Сообщение от DenveRus37 Посмотреть сообщение
В принципе многие сейчас ОВ делают с помощью Magicad.
А видели, сколько Magicad для Revit стоит? Вполне сопоставимо с самим Revit'ом.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2017, 17:16
#45
Madfidel


 
Регистрация: 10.11.2015
Сообщений: 6


Разрабатываю кабельные конструкции в Revit. Делать это в нем гораздо удобнее, чем в Autocad MEP или 2D блоками. Лотки чертить совсем просто, с шинопроводами и огнезащитными коробами есть некоторые шероховатости, но ситуация исправляется: в интернете появились семейства от DKC, EAE, KLM, Promat и т.д. Потом все это дело легко выгружается в Navisowrks и увязывается с коллегами.

С планами силовых сетей сложнее: есть некоторые проблемы в логике работы программы и в оформлении чертежей по СПДС. Кроме этого большую часть схем все равно придется выполнять в Autocad, да и задания от смежников поступают в DWG. Поэтому планы сетей я по своей воле делать в Revit не стал бы. Но очень скоро придется делать первую рабочку в RVT, заказчики стали прописывать BIM-модель в договоры. Сам я видел пару раз приличную РД по электрике, полностью сделанную в Revit, значит все не так уж и плохо.

Сам я двумя руками за внедрение BIM в проектное дело. На архитекторов, которые не предоставляют 3D модель вместе с АР смотрю как на неандертальцев. Немного огорчает позиция Autodesk которая разрабатывает MEP инструменты в Revit для спустя рукава: многие "косяки" не исправляются годами. Считаю, что индустрия сама со временем придет к проектированию полностью в 3D и скорее всего стандартом де-факто станет Revit, поэтому вопрос "нужно ли внедрять Revit?" для меня не стоит.
Madfidel вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2017, 23:48
#46
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от Madfidel Посмотреть сообщение
Сам я видел пару раз приличную РД по электрике, полностью сделанную в Revit, значит все не так уж и плохо.
Тут проскакивало в поисках исполнителей - создание BIM-модели по готовым 2D проектам)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 10:15
#47
VitalyAF


 
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,224


Цитата:
Сообщение от Madfidel Посмотреть сообщение
Считаю, что индустрия сама со временем придет к проектированию полностью в 3D...
Последние 10-15-ть лет эту тему время от времени на форуме поднимают и если Revit был бы настолько хорош, то индустрия давно бы пришла!
Не надо думать, что всё крутится вокруг вас...

Цитата:
Сообщение от Madfidel Посмотреть сообщение
...и скорее всего стандартом де-факто станет Revit,
Тем более с упомянутыми марками чертежей, если по архитектуре и конструкциям хотя бы что-то есть, то по электрике нет ничего
для нас полезного
VitalyAF вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 11:50
#48
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Электрика понятие широкое, для нутрянки да возможно есть смысл в Ревите, для всего остального очень широкого спектра работа (внешние сети, релейная защита, наружное совещение, итд) это все пока что баловство
kifa вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 15:47
#49
Madfidel


 
Регистрация: 10.11.2015
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от VitalyAF Посмотреть сообщение
если Revit был бы настолько хорош, то индустрия давно бы пришла!
Согласился с вами, если бы мы жили в идеальном мире, где каждый инженер пользовался оптимальным инструментом для работы. Однако практика показывает, что большинство людей не хотят учится и пробовать новое. Большая часть инженеров даже не может полноценно освоить голый САПР, вертикалки используют единицы и внедрение чего-то нового сопровождается ворчанием "старой школы".

Цитата:
Сообщение от VitalyAF Посмотреть сообщение
Не надо думать, что всё крутится вокруг вас...
Да я этот вывод не по своим впечатлениям сделал. Все чаще эту историю требуют заказчики и внедряют проектировщики. Даже инертное государство отреагировало и выпустила нормативы.
Madfidel вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 16:51
#50
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Сообщение от Madfidel Посмотреть сообщение
голый САПР
Сам ты голый... инженер. Жаль, что антисанкции не ввели на программное обеспечение.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 16:55
#51
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Madfidel Посмотреть сообщение
Большая часть инженеров даже не может полноценно освоить голый САПР
Offtop: большая часть инженеров ждет когда меньшинство освоит и получит прибыль с этого, а потом по протоптанной дорожке освоит, получая прибыль а не убытки.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 17:49
1 | #52
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от Madfidel Посмотреть сообщение
Однако практика показывает, что большинство людей не хотят учится и пробовать новое. Большая часть инженеров даже не может полноценно освоить голый САПР, вертикалки используют единицы и внедрение чего-то нового сопровождается ворчанием "старой школы".
практика показывает - что как только человек показывает уровень выше среднего, то он огребает по полной: начальство начинает нагружать все большим и большим объемом задач за ту же з/п и в те же сроки, коллеги отключают мозги совсем - искренне считая обязанностью этого человека упрощать им жизнь и т.д. Вот основная причина. Как следствие - постепенная умственная деградация вследствие "не загруженности" мозгов - это уже чистая физиология.
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2017, 20:42
| 1 #53
DenveRus37

Senior Designer
 
Регистрация: 29.01.2015
Russia
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Сам ты голый... инженер
А чего удивляетесь? Так оно и есть. Тот же Autocad знают многие на уровне 5% от функционала, который ограничен вкладкой "главная"
__________________
Engineering brain
DenveRus37 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 23:37
#54
Madfidel


 
Регистрация: 10.11.2015
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Сам ты голый... инженер.
Рад что вы можете поддержать конструктивный диалог, коллега.
Offtop: Хотя в некотором смысле я ощущаю себя голым инженером, особенно учитывая цены на САПР и BIM

Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Жаль, что антисанкции не ввели на программное обеспечение.
Не разделяю вашу точку зрения. Я-то смогу розетки в нанокаде или компасе по плану расставить. Но есть еще машиностроители, в том числе и на критичных для обороноспособности страны производствах. Пусть лучше они пользуются лучшими инструментами, которые могут освоить. Да и в целом конкуренция на любом рынке выгодна потребителю. Это заставляет наших программистов стараться и снижать цены.

Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
практика показывает - что как только человек показывает уровень выше среднего, то он огребает по полной
Не грустите, коллега. Не перевелись еще компании, где ценят хороших работников.
Но отчасти соглашусь: упорным и талантливым всегда приходится работать больше. Похоже что так устроено общество.
Madfidel вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее ПО от Autodesk > Revit > Возможна ли разработка разделов ЭМ, ЭО, ЭГ, ЭС в Revit в полном объеме?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу книгу РТМ 12.25.006-90 Расчет и построение систем электроснабжения угольных разрезов kifa Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 19.06.2018 09:10
Проектировщик систем электроснабжения. Какие знания и навыки для этого необходимы? i-go Профессии и трудовые отношения 1 16.11.2013 17:40
Autodesk Revit Sett Revit 37 10.09.2009 11:41