| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Профтруба под 45 град. по оси. Почему не делают в конструкциях?

Профтруба под 45 град. по оси. Почему не делают в конструкциях?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.02.2018, 07:35 #1
Профтруба под 45 град. по оси. Почему не делают в конструкциях?
olegrussia
 
Россия
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 2,339

Коллеги, может я чего не знаю, но вот не видел я такого применения. Сейчас проектирую анкерную опору галереи с параллельными поясами и возникла мысль, а почему бы не повернуть стойки под 45 градусов? Труба ведь лучше работать будет? И местное смятие от вертикальных фасонок устраняется. Разве я не прав?
Просмотров: 3345
 
Непрочитано 09.02.2018, 07:39
#2
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,326


Чего-то я недопонял
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2018, 07:41
#3
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


сейчас картинку набросаю
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2018, 07:44
#4
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Вместо смятия одной стенки будет превращение квадрата в ромб...
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 09.02.2018, 07:53
#5
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


olegrussia, расшифруй свою правду в чертеже
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2018, 08:05
#6
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


извините за корявость, сделал просто для демонстрации идеи
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-02-09_08-04-29.png
Просмотров: 312
Размер:	36.9 Кб
ID:	198945  
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2018, 08:16
#7
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


olegrussia, приветствую, ну а какой сакральный смысл этой затеи?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2018, 08:24
#8
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


ФАХВЕРК, по идее труба лучше работать должна, рабочее сечение ведь увеличивается
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2018, 08:26
#9
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Потому что момент сопротивления повернутого сечения меньше чем не повернутого.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2018, 08:30
| 1 #10
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


olegrussia, No M.P., навскидку, W и I меньше, радиус инерции меньше. Условия работы швов хуже.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2018, 08:44
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Offtop: Круглые трубы поставь вместо квадратных.
В плоскости общая жёсткость увеличится на копейки.
А вот гибкость ветви и из плоскости увеличатся более значительно.
В принципе, ничего криминального нет.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2018, 08:47
#12
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
olegrussia, No M.P., навскидку, W и I меньше, радиус инерции меньше. Условия работы швов хуже.
Про швы - это понятно, а вот почему-то казалось, что W должен вырасти... Посчитал, действительно меньше. Спасибо всем, угомонили дурака)
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2018, 09:08
#13
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


ИМХО фасонки лучше накладывать на стенки трубы, а не варить в тавр. Местного изгиба стенки можно избежать тогда. Если делать как на картинке - задача оценки локальной устойчивости стенки трубы (с учетом N отверха и N от раскоса) становиться весьма геморройной.
Устойчивость же сжатый труб зависит от момента инерции. А момент инерции симметричных сечений относительно любых центральных осей - одинаковый (насколько помню). Т.е. симметричное сечение вертеть вокруг оси смысла нет.

Последний раз редактировалось ProjectMaster, 09.02.2018 в 09:20.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2018, 09:42
#14
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
ИМХО фасонки лучше накладывать на стенки трубы,
ProjectMaster, фасонка загнута получается тогда, если всё же идти первоначальным путём.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2018, 09:48
#15
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Спасибо всем, угомонили дурака)
Зря. В любой "безумной" идее есть рациональное зерно. Так что рано сдаваться.
Что-то в такой конфигурации естьOfftop: И это не троллинг
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2018, 15:22
#16
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Есть. То, что фасонки не продавливают стенку трубы (подобное решение в серии на молодеченские фермы для распорок по нижнему поясу)

Но характеристики сечения становятся хуже и проще сделать фасонку прорезную либо под фасонку сделать дополнительную накладку на стенку трубы. Тем более, что выигрыш не так велик, т.к. в этом случае усилие от связей начинает деформировать само сечение (из квадрата пытается сделать ромбик)
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2018, 14:11
#17
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


Бахил провокатор на осмысливание)))
Ничего рационального для стоек нет в таком повёрнутом сечении.
Олег оцени сечение крест из уголков для своих стоек, обещаю будешь много думать)))
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2018, 14:25
#18
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Есть рациональное. Как по мне, так если делать какую-нть башню с поясами из профильных труб и решеткой на фасонках - то именно это и есть оптимальное решение.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2018, 15:18
1 | 1 #19
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,326


перерасход получится, ибо лучше двутавров ничего нет. В плоскости опоры расчётная длина L/X, где X- кол-во раскреплённых распорками панелей, L- высота опоры, из плоскости L/1.
То есть, оптимальное сечение должно иметь разные радиусы инерции относительно осей или, если хотите, разные осевые моменты инерции
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2018, 15:42
#20
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Хмурый,
Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
лучше двутавров ничего нет
, а как же круглая труба?
olegrussia вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Профтруба под 45 град. по оси. Почему не делают в конструкциях?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как организовать сравнение вариантов при применении тяжелого и легкого бетонов в несущих конструкциях? EvgenyLeonov Организация проектирования и оформление документации 3 15.02.2015 18:12
В каких конструкциях и почему устанавливается предварительно напряженная арматура в верхней и нижней зонах сечения в ЖБК Алексей Гателюк Железобетонные конструкции 1 06.06.2014 22:48
Может ли быть у речного песка Фи=30 град, а С=70кПа?? крокодил Конструкции зданий и сооружений 6 13.09.2012 08:16
Как не перепутать град и градусы Ильнур Разное 26 28.03.2009 21:13