[Müller]

Некоторые мысли.
1. Во времена Петра-1 по имени-отчеству звались только уважаемые люди, свободные люди, знать. И этим очень дорожили. Остальные были люди низших сословий и холопы. После отмены крепостного права в 1861-м бывшие крепостные получили отчества. Это о никах (кличках), они ещё и безполые, среднего рода.
2. Культура, западная, тогда более высокая, пришла в Россию не сама, а была насильно внедрена в общество: боярам поотрезали бороды и переодели в европейское платье.
3. Во времена войны с Наполеоном русский язык считался языком низкого сословия и дети знати говорили по-французски лучше, чем по-русски.
4. В настоящее время западная культура не является более высокой. Это культура потребительская, бездуховная, падающая. Не стоит ей подражать. Нужно сохранять и развивать свою, всё ещё находящуюся на очень высоком духовном уровне.
5. Засорение родного языка – это зло, с этим нужно бороться. Но язык живой, он постоянно развивается, в него приходят новые слова и становятся частью языка. Это слова которым нет замены. А есть слова-паразиты: вот слову бизнесмен есть синоним - предприниматель. Где здесь граница – большой вопрос.
6. Со знанием иностранного языка всё просто. Лев Толстой владел шестью (?) языками, а развивал свой русский. Ходил в косоворотке и учил крестьян читать и писать, те. культуре.

PS: посмотрел некоторые новые документальные фильмы про Есенина и Маяковского - мнение о них сильно изменилось.

[Солидворкер]

Сообщение от Müller PS: посмотрел некоторые новые документальные фильмы про Есенина и Маяковского - мнение о них сильно изменилось.

Надеюсь, в лучшую сторону?

[PL]

Сообщение от Müller 4. В настоящее время западная культура не является более высокой. Это культура потребительская, бездуховная, падающая. Не стоит ей подражать. Нужно сохранять и развивать свою, всё ещё находящуюся на очень высоком духовном уровне.

много поездили по миру, видно? На чем сие основано?

6. Со знанием иностранного языка всё просто. Лев Толстой владел шестью (?) языками, а развивал свой русский.

Сами на скольких языках ?

5. Засорение родного языка – это зло, с этим нужно бороться.

Я думаю в англииском половина слов заимствована из немецкого, французского, испанского и ничего. Все слова которые невозможно прочитать нормально-заимствованные (им даже правописание оставляют как в родном языке[это большое неудобство, однако]) Языки все время развиваются. А то бы сейчас на древнеславянском говорили. И это нормальный процесс. Как называется оснастка корабля? Там по-моему и слов то русских мало. Компьюторные термины? Не надо быть ханжой.

[Солидворкер]

Сообщение от PL много поездили по миру, видно? На чем сие основано?

На том, что каждый должен развивать и поддерживать культуру своей страны а не чужой.

[Alaspher]

Сообщение от Müller В настоящее время западная культура не является более высокой. Это культура потребительская, бездуховная, падающая. Не стоит ей подражать. Нужно сохранять и развивать свою, всё ещё находящуюся на очень высоком духовном уровне.

Я бы не был столь категоричен. Один только уровень ксенофобии в современной России (она тотальна) говорит о структурных проблемах в культурах народов её населяющих. Не говоря уж о том, что общей российской культуры вообще не существует, для понимания этого достаточно побывать в национальных республиках и вне их. И нежелание иметь общую культуру идёт от населения, а не навязано сверху. Высоту уровня культуры людей живущих вокруг я ощущаю постоянно - вот как зайду в подъезд после того, как домофон раскурочат, так и ощущаю... по запаху...

[DEM]

Посмотрель тему и поменял подпись.

[PL]

Сообщение от Солидворкер На том, что каждый должен развивать и поддерживать культуру своей страны а не чужой.

Я кому должен, всем прощаю. Исключая семью и друзей. Выпив бутылек и икая, хорошо вспомнить что у нас "лучше всех ракеты и балет". А если у человека 2 или 3 пасспорта?
Зачем тогда выдумывать небылицы? Прежде всего интересно мнение человека, основанное на его личном опыте, а не пересказывание баек из газеты "Правда".
"Мы свои не меняем привычки
Вдалеке от родимых домов.
В рюкзаке моём сало и спички,
И Тургеньева восемь томов.
....
Пусть мелодия мчится как птица,
Пусть расскажет её перебор,
Что кладу я на вашу столицу
Вот такой, вот таёжный прибор
На вокзалы кладу и аллеи,
На МОСфильм, МОСконцерт и МОСгаз,
На Лужкова с его юбилеем я кладу 850 раз,
На убогие ваши сужденья,
На бесстыжий столичный бардак,
Но с особо большим наслаждением
Я кладу на московский СПАРТАК!"

Автор музыки и текста Алексей Кортнев.-Макаревич "я кладу..."

[Солидворкер]

Сообщение от PL Я кому должен, всем прощаю. Исключая семью и друзей. Выпив бутылек и икая, хорошо вспомнить что у нас "лучше всех ракеты и балет". А если у человека 2 или 3 пасспорта? Зачем тогда выдумывать небылицы? Прежде всего интересно мнение человека, основанное на его личном опыте, а не пересказывание баек из газеты "Правда".

Страна, которую человек считает своей Родиной не имеет никакого отношения к графе паспорта и количеству паспортов.

Сообщение от Alaspher Один только уровень ксенофобии в современной России (она тотальна) говорит о структурных проблемах в культурах народов её населяющих.

Вот типичная байка, пересказанная из газеты "Новая Правда". Ну откуда в стране с имперским типом мышления может взяться "тотальная ксенофобия"?

[Profan]

DEM, ты зря озаботился. При обсуждении этой темы, я надеюсь, имелись в виду именно русские, как народ, нация. Другие народы, населяющие Россию, могут в первую очередь думать о родном языке, а потом уже о русском, как государственном.
......................
Я согласен с Alaspher в отношении общей российской культуры, я даже думаю, что ее и не будет никогда. Но! Я не вижу и русской культуры. Что это такое? Пляски вприсядку и сказки про Ивана-дурака? Сейчас насаждают понятие православной культуры - для меня это фикция. Русской республики нет в федеративном государстве. Русские распылены по территории РФ, СНГ и по всему миру. В этих условиях единственно, что их объединяет - это язык. Но, поскольку этот язык является и государственным, то задача русских как раз и состоит в том, чтобы укреплять свой язык, укрепляя тем самым государство. Больше некому это делать. Дальше я развивать эту тему не буду, иначе неминуемо свалюсь в политику, внутреннюю политику, где позиция моя еще более жесткая, чем позиция по отношению к языку.

[PL]

Сообщение от Солидворкер Страна, которую человек считает своей Родиной не имеет никакого отношения к графе паспорта и количеству паспортов.

пять с плюсом. так держать
" Замполиты, политруки,
А по-старому - комиссары."

[forMA]

Сообщение от Солидворкер Страна, которую человек считает своей Родиной не имеет никакого отношения к графе паспорта и количеству паспортов...

А мне то что делать, когда у меня три исторические Родины и четвертая по паспорту ?...И все эти Родины неласковые какие- то. А самое забавное то, что по человечески отнеслись к мне как раз в чужой стране. В смысле не дали подохнуть с голоду мне и моей семье....Так какую Родину я должен воспеть?

[Alaspher]

Сообщение от Солидворкер Вот типичная байка, пересказанная из газеты "Новая Правда". Ну откуда в стране с имперским типом мышления может взяться "тотальная ксенофобия"?

Имперский тип мышления и ксенофобия прекрасно сочетаются и дают в результате шовинизм и нацизм, в которые всё больше погружается Россия.

[ursula]

И вижу, -зарево над нами!!!
-воскревший стяг на рукаве.
И Мы ,-железными полками
Идем, в истерзанной стране.

[Солидворкер]

Сообщение от Profan Дальше я развивать эту тему не буду, иначе неминуемо свалюсь в политику, внутреннюю политику, где позиция моя еще более жесткая, чем позиция по отношению к языку.

Присоединяюсь на все 100

[forMA]

Интересно, что в последнее время иностранцы побывавшие в России напевают: "Калинка- малинка моя..." Это что за веяние такое?

[Madtosh]

Разлука – вот полночный тать российских лязг,
Хочу я, дескать, вашу явь чураясь пустоши,
Пытливых уст тугая вязь, тесьмой письма переплетясь,
Пророчит сыпь и грёзы смутной устали.
Быть может сумрак – это мрак острожных брызг,
Когда обрыдла коновязь под квёлой стужею…

[Müller]

Ну вот, наговорил бональностей... У нас тут выходной, только сейчас комп включил.
Извените, коль кого обдел. Сам я космополит. Люблю казахские домру и степи, кухни народов мира (балишь тоже), говорю на двух языках. Мечтаю хотя бы о плохом английском (из за денег). От политики и политиков меня тошнит. Дискуссию продолжать не хочется, но немного поясню мысль:
Культура – слово многзначное. Современная западная культура воспитывает консуметов. Книги почти не читаютя и всё происходит через прессу и интернет. Пресса «свободная» и продаст вам всё что угодно в красивой упаковке. У молодёжи нет духовных фильтров и границы между добром и злом просто размываются. Не верите? Пример: то, что раньше называлось любовью, про что писали стихи и шли на дуэль – сегодня заменено на sex и тд. до бесконечности. Храить надо свою культуру, кем себя сам считаешь. Что три паспорта – три национальости, три културных принадлежности? У каждого народа своя неповторимая культура.
Всё. Остограммился. Надоело. Аминь.

[PL]

Сообщение от Müller ...сегодня заменено на sex и тд.

традиционно после двух сотен сообщении перешли на секс. Кстати, русское слово секс, теперь, неотемлимая часть русского языка. Почему? А англиискии вариант имеет другое значение. Мои товарищ в англиискои анкете на вьезд в США должен был ответить на вопрос секс? Почесав башку спросил, традиционный, что ли писать? Существительное секс по английски - пол, мужской или женский, видимо имеет отличное значение от русского варианта. Русское слово бизнес переводится как предпринимательство, английское как дело. "none of your business" - не твое (собачье) дело. Заимствование слов из других языков не засоряет а обогащает язык. А засоряют его большей частью строительные конструкторы (как по русски?) на этом форуме (как по русски?) . Ну действительно, куда ни шло - аутриггер, нот вот ростверк, а особенно вот этот фахтверк - это явный перебор. язык сломаешь.

[Vova]

Сообщение от forMA А мне то что делать, когда у меня три исторические Родины и четвертая по паспорту ?.......Так какую Родину я должен воспеть?

Ту, на чей автокадовский форум заходишь чаще

[Zouss]

PL, засоряют его все же больше не технические специалисты, а всяко-разные менеджеры отдела продаж, да чиновники с их инжекторными и дизельными двигателЯми, да транспарентными финансовыми потоками