|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: СНиП 53-100-2010 Стальные конструкции нужен или нет? | |||
Да, нужен! | 35 | 41.18% | |
Нет, не нужен. | 18 | 21.18% | |
Не знаю. | 32 | 37.65% | |
Голосовавшие: 85. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
В теме про чудо-каркас без связей http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=56487&page=4 IBZ сказал о том, что появился проект СНиП 53-100-2010 Стальные конструкции, который скорее всего рано или поздно введут в действие. Нашёл этот СНиП и я на офсайте минрегион развития. Пролистал... ну не знаю что и сказать - помесь СНиПа старого по стальным ( я его считаю одним из лучших СНиПов - толково написан, старше меня на 1 год ) и нового СП. Собственно хочу узнать мнение форумчан по поводу этого документа.
Улыбнула вот такая фраза : 3. ДАННЫЙ СНиП АКТУАЛИЗИРОВАН при использовании и сохранении основных положений СНиП II-23-81* «Стальные конструкции. Нормы проектирования» и СП 53-102-2004 «Общие правила проектирования стальных конструкций» и гармонизирован с ENV 1993-1-1. Eurocode 3: Design of Steel Structures. Part 1.1: General rules for buildings. Так вот не углядел я что там актуализировано-гармонизировано-гомогенезировано . Просто есть тенденция что вся эта актуализация ни что иное как выкачка (пустая трата денег) из бюджета государства ( о политике более не слова ).
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 20.07.2012 в 12:29. |
|||
|
||||
Новый СНиП (или аналогичный документ с любым другим названием), конечно, нужен. С момента выхода первой редакции СНиП прошло почти 30 лет, последние изменения вносились тоже очень давно, а СП как-то не пошел. Но вот нужен ли он в представленном виде - вопрос. Вместо того, чтобы прояснить темные моменты, решить назревшие вопросы (по той же предельной гибкости), внести разделы с дополнительными видами конструкций (тонкостенные сечения, конструкции с гофрированной стенкой) авторы по существу скопировали СП - по райней мере мне пока так представляется по прочтению около 40 страниц. Может, конечно, конечная редакция будет совсем другой, но что-то сомнительно .
|
||||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
BM60, ну как зачем?! Статистика - вещь нужная. Потратил пару часов вечером на этот проект СНиПа - где там что про еврокод так и не увидел. Поэтому интересно что спецы про всё это скажут.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Пойдем, к сожалению, как раз таки мы Если даже разработчики ПО и подсуетятся и выпустят версии по новым нормам, ошибок там еще долго будет столько, что придется все перепроверять вручную. Вот я, например, покупаю новую общую тетрадку, делаю новый каталог со своей программой и со следующей недели начну ее драконить
|
||||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Не читал проект и не тороплюсь читать.
СП не доверяю. Мои попытки поработать с СП по ж/б закончились плачевно. Не вытащил я из новых СП те значения которые мне были нужны, плюнул и вернулся к старому СНиПу - для экспертизы прикрываюсь СП, а расчеты по серьезному веду по старому ж/б СНиПу. Полагаю, что в данном случае придется действовать аналогично. С одной стороны добротно написанная старая "весчь", с другой стороны Вася Пупкин, что то накарябал - а я типа - рискуй своей "ж.пой", - ага щас. Полагаю наша техническая Школа умерла или находится в агонизирующем состоянии. Выход - честно признаться, что мы (страна) более не можем проводить полноценную техническую политику (ГОСТы, СНиПы) и "ложиться" под Европу с ее еврокодами со всеми неприятно вытекающими оттуда процессами. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
таи, неприятно всё это. Тем более, что....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 20.07.2012 в 12:29. |
|||
|
||||
Полагаю, что в данном случае это не прокатит . Почему-то кажется, что отменят и старый СНиП и СП и единственным действующим документом останется СНиП 53-100-2010. И без всяких "добровольных основ". Вот и объясняйте после этого эксперту (мне, например), что считалось по новому, когда все взято по старому. Думаете не замечу ?
|
||||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
IBZ, заметите! Ну так с пониманием отнесётесь, ЕСЛИ правильно посчитано?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988
|
Цитата:
Там вообще смотреть нечего, реально только пособие к СП плюс старый снип с пособием. Удручает тенденция упрощения в нормах(( Выкидывают оттуда кучу полезного и издают под новым номером Пролистал по диагонали, не особо различия заметны. Они бы в интродукции написали бы краткий перечень новшеств, как в новой версии к программам пишут))) |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Разаробтчиками любезно оставлены контактные данные. Можно их позвать сюда - может расскажут что к чему)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Цитата:
Чаще же всего заворачиваю расчеты просто из-за элементарного отсутствия информации для оценки. Причем пока никто не спорил . А вообще уже сформирован стандартый список ошибок и неточностей, то есть те вещи, на которые надо смотреь в первую очередь. Например, в половине (как минимум) случаев нет проверки на предельные прогибы, весьма часто отсутствуе расчет узлов бесфасоночных узлов ферм и т.д. |
||||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Цитата:
Расчеты на металлическую арку пролетом 40м с ригелем и колоннами переменного сечения - вообще некоторую областную экспертизу не заинтересовали. Их аргумент. Да мы не смотрим расчеты. Там тяжело разбираться. А Вы говорите! Считать буду по новому СНиПу (по возможности), а контролировать себя отмененным старым. Так надеюсь Вас устроит?. |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079
|
Считать по новому рано, т.к. он будет введен в 11ом году. Да и не факт, что он будет утвержден.
__________________
Страх лишает свободы выбора. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Товарищи, кто узрел в чём гармонизирован) новый СНиП с еврокодом?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Могу только согласиться с IBZ - новый СНиП нужен. Нынешняя ситуация - неправильная (мягко говоря).
Бегло сравнил СП и новый документ. Сразу скажу, что СП вообще практически не открываю, в силу его "рекомендательности". Что увидел: 1. Ry для стали С345 подрос, правда только числитель - в СП было 315/310, стало 320/310. 2. Добавились таблицы с коэффициентами для расчета опорных плит. Мелочь, а приятно. Вроде не было в СП? 3. Не нашел приложения Е (про одиночный уголок). Может еще куда заткнули? Еще порадовало, что приложения и таблицы в них пронумерованы цифрами - так как-то привычнее. Гармонизирования не узрел.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079
|
cложный вопрос, т.к., думаю, что те, кто считает металл по нашим нормам мало/не -знаком с расчетами по еврокоду. И наоборот, те кто считает уже по еврокоду забыли уже наши методы расчетов.
Интересно, а расчетные программы будут переделывать под новый СНиП?
__________________
Страх лишает свободы выбора. |
|||
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
IronCAD (плюсы/минусы). Ваше мнение? | Leopard | Другие CAD системы | 75 | 10.08.2010 10:26 |
Какой САПР наиболее ориентирован на технологии и управление производством, ваше мнение? | Pavel Samofalov | Разное | 17 | 11.01.2010 09:46 |
Ваше мнение о таком высказывании? | Зяблик | Разное | 48 | 21.01.2009 12:44 |
Коллеги конструктора из Екатеринбурга (и не только), ваше мнение об ОИК? | Armin | Разное | 7 | 23.05.2008 14:48 |