| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > расчёт деревянной фермы в SCADе. Где ошибка

расчёт деревянной фермы в SCADе. Где ошибка

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.12.2008, 07:09 #1
расчёт деревянной фермы в SCADе. Где ошибка
Саша1983
 
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 408

Уважаемые, подскажите в чём ошибка. Расчитывается деревянная стропильная ферма. При анализе перемещений получаются ненормальные прогибы в узлах-порядка 100мм.

Вложения
Тип файла: rar Стр.сист..rar (607 байт, 384 просмотров)


Последний раз редактировалось Саша1983, 05.12.2008 в 08:59.
Просмотров: 9172
 
Непрочитано 05.12.2008, 08:07
#2
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


Сильно подозреваю, что расчет выполняется в какой-то хитровыпендренной программе.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2008, 08:09
#3
Саша1983


 
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 408


расчёт выполняется в скаде версия 7.31Кулик Алексей aka kpblc,

Кулик Алексей aka kpblc, скад 7,31
Саша1983 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 08:11
#4
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


А в заголовке это было не указать?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 08:12
#5
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Вашу систему машина считает геом. изменяемой.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 08:18
#6
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


а почему вы Е взяли 4000т/м^2 а не 10000?
мозголом из Самары вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2008, 08:22
#7
Саша1983


 
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 408


там не 4000 а 40000, в снипе поперёк волокон Е=40000, а вдоль-1.000.000
Саша1983 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 08:34
#8
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


Гидрит твою! Топик переименовывай!
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 08:41
#9
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Так у вас то все сжимается и изгбается с Е вдоль волокон, а стоит в расчете Е поперек волокн
мозголом из Самары вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2008, 09:01
#10
Саша1983


 
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 408


мозголом из Самары, а в каком случае тогда нужно применять 40000?
Саша1983 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 09:22
#11
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Как я понимаю, если доску разметом 50*200*6000мм пложить но опоры которые стоят через 6м и заставить работать как балку или поставить вертикально (6м высотой) и сжать, то это работа вдоль волокон. А если доску опереть по 6м метровой грани, что б пролет был 200мм, то это работа поперек волокон. Если не понятно я сделаю автокадовский файл для наглядности.
мозголом из Самары вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2008, 09:35
#12
Саша1983


 
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 408


мозголом из Самары, я понял, просто снип немного непонятно пишет (лично для меня)
Саша1983 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 09:48
#13
clerical


 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 176


Цитата:
Сообщение от Саша1983 Посмотреть сообщение
Уважаемые, подскажите в чём ошибка. Расчитывается деревянная стропильная ферма. При анализе перемещений получаются ненормальные прогибы в узлах-порядка 100мм.
где-то так
зы.перемещения эта еще не прогибы
Вложения
Тип файла: zip Стр.сист..zip (624 байт, 225 просмотров)
clerical вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 09:53
#14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Древесина - материал суперсложный с точки зрения теории упругости. Поэтому СНиП так пишет. 40000 - это для поперечного приложения силы.
Кстати, G90 не сильно отличается от Е90.
Не помню как было бы на 7.31, на 11.1 после корректировки Е (во всех трех) геометрическая изменяемость исчезает. Ну "прогибы" в норме потому что.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 05.12.2008 в 10:00.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 10:48
#15
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
на 11.1 после корректировки Е (во всех трех) геометрическая изменяемость исчезает.
Я не работаю в СКАДЕ, но не понял как это может быть?
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 13:09
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


СКАД при анализе с определением общей устойчивости предупреждает, что система изменяема, если схема такова. А где-то здесь же я слышал, что в новых версиях СКАД относит к геом. изм-и и безобразно большие перемещения.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 18:16
#17
Petr_ML


 
Регистрация: 15.08.2008
Ярославль
Сообщений: 15


Ферма закреплена только с низу шарнирно (XYZ) в точках лежащих на одной прямой, следовательно ей ничто не мешает повернутся вокруг глобальной оси Х (она упадет) т.е. ее надо закрепить по Y в местах примыкания горизонтальных элементов (обрешетка, прогоны итд), или хотябы в одной самой верхней точке. Потом геометрическая изменяемость в узле 1 по направлению UY потому что все элементы в узле с шарнирами, требется на -1 элмент, попробуйте убрать шарнир в элементе №9 (я думаю это одекватно реальности) и увас все получится, ну а по модулу упругости материала уже говорили выше. Море удачи, или дачу у моря!
Petr_ML вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2008, 10:42
#18
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Petr_ML , я не трогал исходную схему (по крайней мере, умышленно), а только повозился с Е. И "красный" сигнал о изменяемости исчез. Могу продемонстрировать. Что скажете? И Вы самую первую исходную пересчитывали, т.е. было предупрежд. о изменяемости?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2008, 14:30
#19
Petr_ML


 
Регистрация: 15.08.2008
Ярославль
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Petr_ML , я не трогал исходную схему (по крайней мере, умышленно), а только повозился с Е. И "красный" сигнал о изменяемости исчез. Могу продемонстрировать. Что скажете? И Вы самую первую исходную пересчитывали, т.е. было предупрежд. о изменяемости?
Я взял исходную схему, сохранил в формате 7.31, поставил на расчет и получил в протоколе решения задачи геометрически изменяемую систему. Было бы интересно как вы устранили изменяемость с помощью Е, покажите.
Petr_ML вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2008, 18:24
#20
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Я взял исходную, открыл в 11.1, увидел изменяемость. Повозился-повозился с Е, перемещения мощно уменьшились, заодно "красное" исчезло. Никаких шарниров, типов и т.д.е трогал.
Дома 7.31, 11.1 - на работе. Посмотрю.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > расчёт деревянной фермы в SCADе. Где ошибка

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рифмоплетство. Kryaker Разное 554 14.11.2023 11:59
Где взять расчёт косынок? Владимир Егорьев Прочее. Архитектура и строительство 13 09.10.2012 10:59
Расчет деревянной стропильной фермы MarineLLe Деревянные конструкции 21 06.02.2011 20:30
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41
Мое меню не работает. Где ошибка? Pilot Программирование 3 25.12.2003 15:05