Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Способы усиления узлов ферм из ГСП

Способы усиления узлов ферм из ГСП

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.12.2011, 16:11
Способы усиления узлов ферм из ГСП
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592

Часто при проектировании ферм с применением ГСП критичным оказывается прочность узлов, причем таких перегруженных узлов оказывается немного. Существуют ли эффективные способы усиления данных узлов или проще увеличить все сечение элементов?
Просмотров: 22438
 
Непрочитано 14.05.2014, 11:22
#21
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от belmende Посмотреть сообщение
Что с прокладкой? Не должна ли она быть из низколегированной стали с гарантией от расслоения??? кстати тоже касается стержней фермы.
Если проектируете по СП 16.13330.2011 то должны и прокладка и пояса (см п 15.2.5)
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2014, 12:15
#22
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Прокладка помогает только полке? Стенку она же не усиливает?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2014, 09:32
#23
belmende

проектировщик, обследователь
 
Регистрация: 10.02.2011
г. Тула
Сообщений: 109


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Прокладка помогает только полке? Стенку она же не усиливает?
Извините за каламбур, я под стенкой имел ввиду то, что Вы называете полкой. Ну это же как ни как труба.) Назовем ее горизонтальным участком стенки, для пущей понятности.

Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Если проектируете по СП 16.13330.2011 то должны и прокладка и пояса (см п 15.2.5)
Спасибо, пункт посмотрел. Рядом увидел следующее:
13.3 При применении в сварных соединениях проката толщиной s ≥ 25 мм из
низколегированных сталей в крестообразных, тавровых и угловых соединениях, а
также у сварных швов с полным проплавлением, один из элементов в которых
испытывает растягивающие напряжения по толщине листа, возникает риск появления
слоистого разрушения (дефекта в прокате, образующегося под действием сварки, в
виде слоистых трещин, параллельных плоскости проката).
Такой дефект обычно обнаруживается при ультразвуковом контроле качества
швов.
Возникновение слоистого разрушения существенно зависит от формы
соединений и расположения сварных швов, от размера шва, толщины свариваемых
элементов, степени жесткости соединения и технологии сварки.

Думаю, что если прокладка толщиной 10-12 мм, то расслаиваться она не будет. Как собственно и стенка пояса толщиной 5-7 мм.
belmende вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2014, 10:56
#24
Bonch


 
Регистрация: 30.04.2006
Сообщений: 172


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
приваривал полосы к раскосам, вдоль поясного элемента, одна полоса на длину узла, но с обеих сторон. При этом эти две полоски приваривались после полной обварки всех примыкающих частей.
Это усиление было в опорном узле?
Bonch вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2014, 19:48
#25
Bonch


 
Регистрация: 30.04.2006
Сообщений: 172


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Я помнится что-то усиливал - приваривал полосы к раскосам, вдоль поясного элемента, одна полоса на длину узла, но с обеих сторон.
Ильнур, поделитесь узелком, пожалуйста, для примера!

А вообще, теоретически, возможно-ли применение в настоящее время серийной фермы, к примеру ФС-30-2,0 1.460.3-14, просто, как есть, ну, естественно, при условии что расчетная нагрузка менее 2т/м?
Или опорные узлы однозначно нужно усиливать?

Последний раз редактировалось Bonch, 17.09.2014 в 21:23. Причина: в другой раздел
Bonch вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 08:01
#26
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 595


Цитата:
Сообщение от Bonch Посмотреть сообщение
А вообще, теоретически, возможно-ли применение в настоящее время серийной фермы, к примеру ФС-30-2,0 1.460.3-14, просто, как есть, ну, естественно, при условии что расчетная нагрузка менее 2т/м?
нормакс говорит следующее:

Серия 1.460.3-23.98
Выпуск 1. Покрытия. Чертежи КМ

C 01.03.2001 действует.

Взамен Серия 1.460.3-14 Стальные конструкции покрытий производственных зданий пролетами 18, 24 и 30 м с применением замкнутых гнутосварных профилей прямоугольного сечения типа "Молодечно". Чертежи КМ

Документ утвержден: ОАО ПИ Ленпроектстальконструкция 01.03.2001
Дата введения в действие: 01.03.2001
27legion вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2014, 13:35
#27
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Поэтому и делают эти фермы из С345, чтоб ни пластинок наваривать, ни прокат утолщать
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2015, 09:12
#28
Reka

просто конструктор
 
Регистрация: 12.02.2008
Космос
Сообщений: 358


Прошу прощения если не в тему - не хотелось плодить новые...
Суть вопроса: Ферму смонтировали со значительными отклонениями от проекта. Дали указания переставить как положено... Вот, что получилось в результате переустановки (см. вложение). Собственно вопрос: Можно ли усилить накладками, предварительно заварив прожиги или вырезать и вваривать новый фрагмент трубы ГСП? Справочно: нижний пояс фермы из ГСП - тр. 150х150х4, пролет фермы 24 м, III-й снеговой район.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вновь образовавшийся дефект на нижнем поясе фермы после переустановки.jpg
Просмотров: 779
Размер:	185.6 Кб
ID:	142956  
__________________
Чистая совесть только у людей с короткой памятью.
Reka вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2015, 10:39
#29
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Reka Посмотреть сообщение
..Можно ли усилить накладками, предварительно заварив прожиги ...
Я думаю, даже заваривать не нужно - накладки из уголков 50х5, обварить по контуру и все.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2015, 11:55
#30
Reka

просто конструктор
 
Регистрация: 12.02.2008
Космос
Сообщений: 358


Спасибо, Ильнур!!!
__________________
Чистая совесть только у людей с короткой памятью.
Reka вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2018, 14:07
#31
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от 024 Посмотреть сообщение
Например вот:
насколько эфективно данное усиление пояса при сжатии и отрыве?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2018, 11:56
#32
инж_нер


 
Регистрация: 21.06.2018
Сообщений: 10


А как вот такие решения по опорному узлу?. Узел не проходил по отыву раскоса и сварки не хватало.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-09-29_11-22-57.jpg
Просмотров: 520
Размер:	99.6 Кб
ID:	206590  
инж_нер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2018, 12:08
#33
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от инж_нер Посмотреть сообщение
по отыву раскоса
- там по всему не проходило (а может и сейчас не проходит) с такими расцентровками.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2018, 12:43
#34
инж_нер


 
Регистрация: 21.06.2018
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- там по всему не проходило (а может и сейчас не проходит) с такими расцентровками.
Ну а как на рисунке проблемы отрыва и нехватки швов решают же?
инж_нер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2018, 22:23
#35
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от инж_нер Посмотреть сообщение
решают же?
- что гадать? Считать надо.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.03.2021, 17:50
1 | #36
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
насколько эфективно данное усиление пояса при сжатии и отрыве?
- легко ошибиться при оценке прочности такого узла.
Порыл буржуйские нормы, оценил прочность по предпосылкам Бирюлева:
  1. Длина накладки должна быть не менее 1,5-2 общей длины примыкания раскосов к поясу.
  2. Толщина не менее двух толщин пояса.
  3. Шов не менее толщины стенки пояса.
  4. На продавливание считается так:

В нормальном узле при продавливании образуются пластические шарниры, в т. ч. вдоль пояса (размер b) 4 ряда. При усилении накладкой образуютcя только 2 ряда (т. к. стенка тоньше накладки + шов не работает на выворот, поэтому там простой шарнир вместо пластического). Поэтому b надо менять на 0,5*b.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-03-09_18-36-24.png
Просмотров: 1209
Размер:	142.1 Кб
ID:	235258  

Последний раз редактировалось eilukha, 09.03.2021 в 18:08.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2022, 23:43
#37
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 948


Спрошу здесь.
Проверяю существующую ферму. В узле крепления опорного раскоса к поясу присутствуют две фасонки с одной стороны (см. файл), без учета этих фасонок узел по сварке не проходит на 50%. Есть у кого идеи как корректно учесть эти фасонки в расчете на сварные швы? Понятно, они непосредственно в самом узле дадут момент от расцентровки самого раскоса и узла (в данном случае эксцентриситет порядка 65мм) и надо учитывать приличный дополнительный момент. Мне кажется в данном случае будет слишком не в запас прочности тупо увеличивать в формулах приложения Л (СП 16.13330.2011) db на величину этих фасонок (если так сделать, то проходит и с расцентовкой). Формулы приложения Л, как понимаю, наполовину эмпирические
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: q1.jpg
Просмотров: 173
Размер:	51.8 Кб
ID:	248412  
Skovorodker вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Способы усиления узлов ферм из ГСП

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет узлов ферм из гнутосварных профилей Алексей-pgs Конструкции зданий и сооружений 88 29.03.2019 13:01
Применима ли сталь С245 для ферм из ГСП при толщине до 5мм ascota Металлические конструкции 14 28.12.2011 17:20
Расчет узлов для ферм из гсп neostyle Конструкции зданий и сооружений 20 24.06.2011 11:02
Способы усиления рамных узлов при реконструкции! Grew Конструкции зданий и сооружений 7 19.11.2009 20:22
Расчет безфасоночных узлов ферм из ГСП Berd Расчетные программы 2 05.10.2009 10:32