|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.03.2008, 12:03 | #1 | |
Вентканалы в монолите
проектирование
Тюмень
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 12
|
||
Просмотров: 19110
|
|
||||
проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому) Регистрация: 13.07.2007
россия, екатеринбург
Сообщений: 239
|
самый удобный вариант как сказал msv79 из сборных вентблоков...получаетс яна каждом этаже в отверстии они зачеканиваются и получается поэтажное опирание)) хотя от совести строителей это конечно же зависит-как они зачеканят их...
__________________
я не злопамятный......я злой но памяти у меня нету: могу отомстить....а потом забыть и ещо раз отомстить |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 07.02.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 224
|
вопрос по вентканалам очень актуальный.
для 4-5 этажного дома можно выложить кирпичные, для 16-этажного в принципе тоже, если выкладывать их из полнотелого кирпича в четверть кирпича толщиной - дешево и сердито. но это все хорошо ровно до тех пор, пока квартирные вентканалы соединяются в один общий. А если каждому делать индивидуальный - то получается очень громоздкая конструкция, и чем выше - тем хуже. Так что вариант с утолщением диафрагмы и проемообразователем не лишен смысла. Правда оцинковкой не обойтись, ее раздавит при бетонировании. Рассматривались также сборные вентиляционные блоки. Если для варианта с общим каналом такие блоки выпускаются серийно, то для индивидуальных каналов приходится изобретать велосипед. Как вариант - на том же оборудовании (экструдере), на котором делают современные пустотные плиты формовать плиту с нужным количеством пустот (можно сэкономить на тросах, которыми армируются такие плиты), и потом монтировать их вертикально начиная с первого или со второго этажа до установки опалубки перекрытия. Естественно, для каждого этажа число пустот необходимо увеличивать и завод ЖБИ будет не в восторге от такого мелкого заказа, что отразится на цене. Но это тоже выход. Вопрос ко всем специалистам - как Вы решаете проблему вентиляции с учетом отсутствия притока в квартиру из за МП-окон и с учетом вытяжек. И у кого есть опыт проектирования индивидуальных вентканалов - из чего их делать? |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
ну тогда остается единственный вариант - использовать шахту под вентканалы из оцинковки. проблема будет с пожарными, которые потребуют либо разделить вентканалы негорючими перегородками (дурдом), либо обработать оцинковку спецсоставом (требуется наличие лицензии на эту работу у подрядчика). под шумок могут попросить поставить клапаны на воздуховоды на выходе из квартиры.
|
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 19.03.2008
Тюмень
Сообщений: 12
|
Спасибо за советы!
Для меня все равно вопрос остается открытый по кирпичным или сборным вентканалам - качество заделки швов у перекрытия. Смотрела ряд проектов по этому вопросу, ездили на строящиеся объекты. Кто-то дает просто зачеканку раствором, другие ставят горючие герметики, по периметру изнутри закрывая их оцинковкой. Еще конструктивные варианты есть? С другой стороны, какой смысл делать каменные вентканалы, если весь дом максимально облегчен? Должно быть какое-то красивое решение! |
|||
|
||||
уже не такой малограмный Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487
|
Один раз был с обследованием на квартире так там 12 канальную систему воздуховодов сечение 14х14 см в кирпичной трубе объеденили с помощью полиэтиленовых труб одъеденили в 4 канала диаметром 100...120 мм. СЭС проверило тягу и дало добро что удивительно.
А может быть как вариант выполнить вентканалы из стальных труб в теле бетонной диафрагмы. Фитинги позволяют соеденять такие трубы различными способами. Правда вопросы коррозии и огнестойкости остаюся открытыми? В Германии (ГДР) еще в 1986 году лазяя по немецким стройкам я находил керамические трубы вот их то точно можно было бы использовать в качестве вентканалов. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 03.08.2005
Екатеринбург
Сообщений: 173
|
асбест СЭН не пропустит
по поводу поэтажного опирания как кирпичных так и сбрных вентблоков с поэтажным опиранием есть решение с оцинкованым вкладышем и гернитом. нужно смотреть расположение вентблоков: чем ближе вентблок к опорам тем меньше влияние на верхний шов от прогиба перекрытия, а то может получиться, что конструкция без соответствующего размера прокладок начнет работать как опора для перекрытия и передавать нагрузку на самое нижнее перекрытие. |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 07.02.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 224
|
Цитата:
монтажную пену применяют не для герметичности, а чтобы исключить влияние верхнего этажа, это делается для перегородок, а для вентканалов неактуально, вентканал достаточно жесткий и передает нагрузку с верхнего перекрытия на нижнее, не разрушаясь. Ситуация, когда прогнется нижнее перекрытие и вентканал оторвется от верхнего - только в период строительства, допустим, благодаря причудливой архитектуре вентканал оказался на максимальном удалении от колонн и его дополнительно обложили мешками с песком, нижележащий вентканал еще не сложили, в результате перекрытие прогнулось, сверху образовалась щель - ее устранят при отделке каменные вентканалы имеют массу преимуществ и являются самыми оптимальными при общем вентканале с поквартирными отводами. Проблема в том, что такая вентиляция плохо работает в отсутствие притока. Жилец включает вытяжку с производительностью 800 кубов в час, притока нет, этот воздух начинает высасываться через вентканал из чьего-нибудь санузла, и так по кругу. Кто сталкивался с такой проблемой и как решал? |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 19.03.2008
Тюмень
Сообщений: 12
|
[quote=Андрей С;223624]проблемы именно с герметичностью швов нет, их просто зачеканивают раствором
В идеале - нет проблем с зачеканкой. А как быть с"золотыми ручками" строителей? Про забор воздуха от соседей. Двери в ванную с решеткойв нижней зоне, а в окна - вентиляционные клапана. Могу уточнить у наших смежников как точно они называются и марку. Но точно знаю, что их можно врезать в существующие оконные блоки. Еще вариант - ГОСТ на окна предусматривает блоки с вентклапанами и климатическими клапанами. Узнавала у производителей окон - никто вразумительного сказать не мог. |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 07.02.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 224
|
[quote=k-s-v;223718]
Цитата:
Клапана сейчас пробую на одном объекте, но боюсь, против вытяжек даже они будут бессильны. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.08.2007
Саратов
Сообщений: 138
|
В монолите делали одну большую шахту из пеноблоков с поэтажным опиранием, и сводили туда все вентканалы (из оцинковки) и трубы. Плюсы: отпадает необходимость в устройстве n-го количество отверстий под каждый канал или трубу, на стенки шахты можно повесить что-нибудь не очень тяжелое, все стояки спрятаны и не портят интерьер квартир, достаточно просто решается вопрос со звукоизоляцией. Минусы: достаточно большие отверстия в перекрытиях, которые честенько оказываются в самом не благоприятном месте (например возле колонн в зоне продавливания). Применяли такое решение не однократно, замечаний ни от экспертизы, ни от пожарников не было.
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 81
|
Здравствуйте! У меня возникли сомнения по поводу расположения отверстий в перекрытиях в зоне продавливания колонн. Я всех "сантехников", а точнее все отверстия отодвигаю за зону продавливания. Смежники (Сантехнический отдел) сильно шумят по этому поводу. Если сделать отверстия под кучу каналов в зоне продавливания - это ослабит здорово конструкцию плиты и опирания на колонну. Если есть нормативный документ, где четко прописано можно отверстия делать или нет то подскажите пожалуйста.
|
|||
|
||||
Цитата:
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 81
|
спасибо! буду считать... но все же есть нюанс, колонна попадает между санузлами. с обеих сторон идут отверстия сантехников и с третьей стороны отверстия ВК. Чего тут считать то у этой колонны? там впринципе ничего усилить не получится и колонна держит только одну сторону. отверстия не мелкие - не 100х100.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Заполнитель для стыков в монолите. | constantin | Разное | 4 | 18.11.2007 16:52 |
вопрос по пожарке (отсек, секция)+из чего делать вентканалы | tyoma | Прочее. Архитектура и строительство | 8 | 02.06.2006 20:01 |
Армирование перемычечной части в монолите | baryshnikoff | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 09.08.2005 10:31 |