| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Как определить сечение кабеля и выбрать трубу для него?

Как определить сечение кабеля и выбрать трубу для него?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.10.2012, 11:37 #1
Как определить сечение кабеля и выбрать трубу для него?
Emil1990
 
Инженер-Проектировщик
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 7

Добрый день!

Я не очень давно начал проектировать. С ВЛ все впорядке, а вот с КЛ впервые столкнулся.
В ТУ сказано перенести из зоны застройки КЛ-6 кВ. Кабель применить АПвПУ2г-10 3х(1х500/10)
Получается у меня: 3 кабеля, каждый сечением по 50 мм? Если да, то зачем писать 500\10, почему нельзя просто написать 50.
Если нет, то прошу вас помочь мне разобраться.

И 2-ой вопрос. Если выходит, что 1-н кабель 50 мм сечением, то три 150 мм. Соответственно трубу берем ПНД 150 мм?
Просмотров: 14859
 
Непрочитано 07.10.2012, 13:20
#2
Redj-ЭС


 
Регистрация: 08.08.2007
г. Подольск
Сообщений: 531


у тебя три одножильных кабеля, каждый с сечением жилы 500 и сечением экрана 10 мм. кв...

какой у такого кабеля внешний диаметр надо уточнить у производителя...
ну а потом уш и подобрать трубу, чтоб пролезло...

но стоит учесть способ прокладки кабелей этих...
может каждый в свою трубу БНТ... может три в одну на распорках...

(а левый слэш это путь в ДОСе...)
Redj-ЭС вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 12:33
#3
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


800 кабель в 225 трубы лезет нормально
kifa вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 12:40
#4
bogan07


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 45


..Кабель применить АПвПУ2г-10 3х(1х500/10)..
..у тебя три одножильных кабеля, каждый с сечением жилы 500 и сечением экрана 10 мм. кв..
..что 1-н кабель 50 мм сечением, то три 150 мм. Соответственно трубу берем ПНД 150 мм..

Труба = диаметр.
Сечение кабеля = площадь. три кабеля не 150 мм.
Прокладка сшитого полиэтилена "треугольником" для ослабления взаимного эл.магн. влияния в одной трубе. Диаметр трубы =~ (диаметр кабеля)*2/0,4 округлять в сторону ближайшего большего.
bogan07 вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 12:43
#5
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


сечение экрана 10 при такой фазе не может быть )))) уточняй при таком сечении фазное надо 95 и больше делать.....иначе есть риск выгорания экрана
kifa вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 15:57
#6
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
800 кабель в 225 трубы лезет нормально
Цитата:
Сообщение от bogan07 Посмотреть сообщение
Диаметр трубы =~ (диаметр кабеля)*2/0,4 округлять в сторону ближайшего большего.
В американском "ПУЭ" есть таблицы сколько кабелей такого-то сечения и такой-то марки можно протягивать в одну трубу такого-то диаметра. Разве в ПУЭ подобной таблицы нет и приходится высчитывать?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 16:04
#7
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


да в американском видел, в нашем ничего такого нет
kifa вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 16:13
#8
bogan07


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 45


В США всего один завод производит кабель? В России подобной монополии нет, диаметр кабеля отличается по производителям. А что именно в таблице? Это сколько же таблиц должно быть, чтобы охватить весь диапазон марок и сечений кабелей и труб??? Хотя.... На каждую марку по таблице? А как насчет того, что в одной трубе должен быть один кабель (одножильный одной КЛ это исключение) и такие таблице помогут только при прокладке электропроводки, но не кабельных линий? Как называется американское ПУэ, не подскажите? Охота почитать. Английский вариант устроит.
bogan07 вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 23:49
#9
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693


По мне так сколько влезет столько и можно :-) есть правда ограничения на параллельную прокладку кабелей (сигнальных там, резервных и пр.)
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2012, 18:47
#10
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от bogan07 Посмотреть сообщение
В США всего один завод производит кабель?
Цитата:
Сообщение от bogan07 Посмотреть сообщение
Как называется американское ПУэ, не подскажите? Охота почитать.
В США, конечно, много
производителей кабеля. ПУЕ называется NEC 2008 или NEC 2011 (national electric code. Табличек действительно много, 30 листов. приложение "С". Дело в том что кабели почти все до единого прокладываются в трубах, которые извиваются как нужно кабелям по трассе. Считать каждый по-отдельности стремно. Поэтому считают если пограничные условия, например, нужно положить 3 кабеля одного сечения + 1 кабель другого, а таблицы расчитаны на одно сечение. Если к тому-же трубы не вмещаются в отведенное им место и хорошо-бы иметь трубу поменьше, то можно и пересчитать. Кабели должны занимать в трубе не более 40% ее объема. Кабелей в ам. зданиях несравненно больше чем в ваших, так что вопросы их прокладки постоянно стоят ребром. Потому мы и закладываем огромное количество труб в монолитное перекрытие, чтобы разгрузить трассы идущие открыто и уменьшить головную боль.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2012, 18:58
#11
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Кабелей в ам. зданиях несравненно больше чем в ваших
У вас в розетках 8 сортов электричества?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2012, 20:37
#12
Redj-ЭС


 
Регистрация: 08.08.2007
г. Подольск
Сообщений: 531


...я думаю... в Америке 110 Вольт по 60 Гц каждый...
и между ними еще и ноль проходит... и кабели у них совсем не такие...
думаю я...
Redj-ЭС вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2012, 21:04
#13
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
У вас в розетках 8 сортов электричества?
Сейчас делаю автобусный парк. Только освещение: на каждом этаже лес "лампочек" запитывается от 6 разных панелей, 3-нормального питания и 3 резервного. Нету двух ((и даже трех) рядом висящих лампочек запитываемых от одной панели. Каждая система-своя паутина, и они накладываются друг на друга. На все это напладывается система контроля оcвещения, еще одна сеть. То есть только освещение требует 7 "сортов электричества". А еще есть с десяток других систем, в том числе розеток.
На других этажах похожая картина.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2012, 00:06
#14
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Я уж позанудствую еще немного, да простит меня топикстартер за оффтоп
Во-первых, утверждение
Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Кабелей в ам. зданиях несравненно больше чем в ваших
полный абсурд. Это ясно даже человеку, отдаленно знакомому с предметом. Нет, статистически, если брать здания одного, так сказать, калибра и целевого назначения -то возможно и несколько больше.
Во-вторых, мне не совсем ясна корреляция между количеством кабелей на душу лампочек и крутостью инженерных решений. Мне всегда казалось, что чем система проще, тем она более отказоустойчивая.
Например, что дает
Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Нету двух ((и даже трех) рядом висящих лампочек запитываемых от одной панели
Или какую функцию выполняет
Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
система контроля оcвещения
?
Интересуюсь из чистого любопытства

Последний раз редактировалось Солидворкер, 10.10.2012 в 00:37.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2012, 09:24
#15
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Где-то встречал указание, что заполнять трубы можно не более чем на 40% (или около того) от площади сечения. В ПУЭ и в А5-92 такого указания с разбегу не нашел, но эксплуатация заставляла выдерживать такую пропорцию.

сечение экрана 10 при такой фазе не может быть )))) уточняй при таком сечении фазное надо 95 и больше делать.....иначе есть риск выгорания экрана.
Самолично встречался с кабелями на 10 кВ из сшитого полиэтилена 800/3 (на три).
У иностранцев такое встречается. У них на среднем напряжении другая система заземления и сечения экранов мизерные.

Последний раз редактировалось Pavel_V, 10.10.2012 в 10:04.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2012, 13:48
#16
Redj-ЭС


 
Регистрация: 08.08.2007
г. Подольск
Сообщений: 531


у них...
а мы у нас...
хотя и подумал... а потом снова... и решил... 10 может быть... думаю...
не очень уверено... но всеж думаю... пусть будет...

этот экран ваще там не сдался... ток он не проводит...
Redj-ЭС вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2012, 16:02
#17
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Во-вторых, мне не совсем ясна корреляция между количеством кабелей на душу лампочек и крутостью инженерных решений. Мне всегда казалось, что чем система проще, тем она более отказоустойчивая.
Заметь, о крутости инженерных решений я не сказал ни полслова, а только о том что кабелей разного назначения несоизмеримио больше. Это отмечают и те инженеры которые раньше работали в СССР и в странах его преемниках. То-же сказала наша новая сотрудница, работавшая ранее в Белоруссии.
Если светильники, освещающие большие площади запитывать от одного источника то надежность освещения весьма невелика, хотя система очень простая. Если есть второй, резервный источник надежность слегка повышается. Но и в этом случае сеть одного источника накладывается на сеть другого, вот тебе и два электричества. Но если их 6 то уже можно ожидать что при вероятной тер. атаке то там то здесь останутся живые работающие светильники, в том числе на путях эвакуации. Недавно была тема-просили помочь с запиской по антитеррористическим мероприятиям. Много-ли людей ответили? Мол, свои секреты и никто не помог. Да, кстати. Солид угадал насчет 8 разных видов электричества. Я назвал их семь, забыв про сенсоры движения, у которых своя сеть. Вот для этого, а также для ручного управления освещением по зонам и служит сеть контроля. Она выполнена интернетским кабелем и позволяет контролировать включения осв. в зоне, в которой находятся светильники разного питания.
Разве не круто?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2012, 18:43
#18
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Разве не круто?
Слишком сложно, ИМХО, чтобы быть крутым
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2012, 19:56
#19
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от Redj-ЭС Посмотреть сообщение
этот экран ваще там не сдался... ток он не проводит...
посмотри про наведенные токи в экранах, и чем выше сечения тем выше наведенка, варианты решения транспозиция или не заземление экрана с одной стороны(не поддерживается эксплуатацией) ну хотите 10ку применить применяйте только если че потом кабель за чей счет менять? )
kifa вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2012, 14:53
#20
Денис Ч

проектировщик
 
Регистрация: 26.05.2012
Москва
Сообщений: 20


по сшитому полиэтилену - экран лучше бы проверить расчетом и приложить заказчику с письмом об увеличении экрана. согласует - грех с себя снимете, нет - отказ бережно хранить в архиве на черный день.
__________________
нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой..
Денис Ч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Как определить сечение кабеля и выбрать трубу для него?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не могу подобрать сечение кабеля 375кВт, 350А, L=70м dextron3 Электроснабжение 14 03.12.2010 11:41
Протаскивание кабеля связи в стальную трубу metod Электроснабжение 33 19.06.2010 14:57
как выбрать трос для подвески кабеля, из расчета нагрузки на него astra_anya Электроснабжение 5 23.11.2009 09:29
Сечение питающего кабеля и мощность Михаил Салин Электроснабжение 8 24.03.2009 21:57