[486]

Сегодня российский кабмин рассмотрит законопроект «О независимой оценке квалификации», подготовленный Минтрудом РФ.
Как пишет «Российская газета», закон предполагает создание системы оценки квалификации работника на соответствие профессиональным стандартам. Формировать критерии будут работодатели и профсоюзы.
Отмечается, что оценка будет проводиться в специальных центрах на добровольных началах и за отдельную плату.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/155241

Чего думаете?

[486]

Сообщение от alexfr у нас достаточно 1 комплекта сертификатов на организацию (или ЧП)

То есть на контору в 100-200 человек достаточно одного спеца с сертификатом?
На кого тогда их обычно оформляют?
И что делают, ежели данный гражданин из конторы пытается свалить на сторону?

[alexfr]

На кого тогда их обычно оформляют? И что делают, ежели данный гражданин из конторы пытается свалить на сторону?

на "особу, приближенную к императору" или на главного инженера института (или ГИПа в мелких конторах)

главный инженер обычно первым не убегает, пока есть хоть какая-то работа - ведь в любой соседней лавочке уже есть свой главный

теоретически можно перед прохождением курсов и получением сертификата подписать мини-договор с ГИПом с обязательством в случае ухода вернуть стоимость получения сертификатов.
запирание сертификата в сейфе бухгалтера - неэфективно - сразу пишется бумага и получается новая копия старого сертификата - он же именной - а использование конторой старого сертификата - незаконно без наличия данного человека

[486]

Сообщение от alexfr на "особу, приближенную к императору" или на главного инженера института (или ГИПа в мелких конторах)

Значит чем крупнее контора - тем выгоднее.
Давят мелких конкурентов.
А ежели хватит денег на лицензию по сертификации - еще и навариваются.

[Че Бурашка]

Идея замечательная! Давно пора внедрять. В России среди проектировщиков строителей по самым оптимистическим оценкам не больше 10% способны построить эпюру моментов для статически определенной однопролетной балки. Как эти люди проектируют один Бог знает. С тем, что эти клоуны проектируют я регулярно сталкиваюсь - жуть. Ну надо же как-то с этим бороться! Ну хотя бы так. Правда, не понятно, как эту идею реализовать. Выгнать на улицу 90% проектировщиков не реально. Есть опасения, что пойдут по пути наименьшего сопротивления и избавятся от 10%, умеющих строить эпюру моментов.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Че Бурашка сть опасения, что пойдут по пути наименьшего сопротивления и избавятся от 10%, умеющих строить эпюру моментов.

Можно не сомневаться - именно от этих 10% при реализации этой "замечательной идеи" и избавятся.

Всегда, при любой власти, при любом строе при всяких "аттестациях", комиссиях и сертификациях выживают именно серенькие мышки, которые "эпюры строить" не умеют, но соблюдают трудовой распорядок и "преданы делу", а теперь ещё и умеют петь "корпоративные гимны".

[vl74]

Сообщение от ShaggyDoc Всегда, при любой власти, при любом строе при всяких "аттестациях", комиссиях и сертификациях выживают именно серенькие мышки, которые "эпюры строить" не умеют, но соблюдают трудовой распорядок и "преданы делу", а теперь ещё и умеют петь "корпоративные гимны".

Пришел на работу - полдела сделано!
Работал в такой конторе, мне хватило.
По мне так более осмысленным является не плодить сущности, а уменьшать радикальным образом количество образовательных "университетов" и "институтов повышения квалификации", которые за деньги клепают свидетельства и дипломы.
И еще момент - ну введут эти сертификаты, кто их будет выдавать, кто будет проверять компании, выдающие сертификаты? Пирамида очередная.

[*KSV*]

Сообщение от vl74 уменьшать радикальным образом количество образовательных "университетов" и "институтов повышения квалификации", которые за деньги клепают свидетельства и дипломы.

Вот это дельная идея! Вопросов лицензирования видов деятельности она конечно не касается, но для отрасли будет весьма полезна. Пусть сельское хозяйство лучше поднимают!

[ShaggyDoc]

Сообщение от vl74 По мне так более осмысленным является не плодить сущности, а уменьшать радикальным образом количество образовательных "университетов" и "институтов повышения квалификации", которые за деньги клепают свидетельства и дипломы.

Совершенно верно. Но пока всё "по-расейски" - даже бывшие ПТУ превращаются в "университеты". Вот у нас было прекрасное ПТУ - теперь вывеска "Железнодорожный университет". Пройден путь ПТУ-техникум-институт-университет лет за десять.

Власть делает вид, что хочет избавиться от неэффективных вузов. Вот у нас один институт признали было "неэффективным" два года назад, а сегодня он стал "университетом".

Сообщение от vl74 И еще момент - ну введут эти сертификаты, кто их будет выдавать, кто будет проверять компании, выдающие сертификаты? Пирамида очередная.

А вот те, кто получил корочки этих "университетов" и "повышений квалификации", те и будут выдавать. Ещё есть "институты государственной службы" - так их выпускники будут руководить и проверять.

[vl74]

Сообщение от ShaggyDoc А вот те, кто получил корочки этих "университетов" и "повышений квалификации", те и будут выдавать. Ещё есть "институты государственной службы" - так их выпускники будут руководить и проверять.

В очередной раз делаю вывод - нужны не специалисты, а те, кто умеет подать в "красивой обертке".
Тем кто проектированием занимается, нет времени на получения тучи корочек и научных степеней.

[*KSV*]

Сообщение от vl74 Тем кто проектированием занимается, нет времени на получения тучи корочек и научных степеней.

Беда в том, что обставляют именно так, чтобы "обёрточников" наплодить. А специалисты сами выродятся.

[tankist]

О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О независимой оценке квалификации"

[unikum85]

Offtop: уже становиться не смешно
Что они в ТК теперь внесут, паразиты?

[*KSV*]

А внесут, что ты unikum85 и другие честные инженеры, сами будут обязаны платить за эти оценки квалификации и проходить их каждые 5 лет)) если совсем из ума выживут, то и через каждые 3 года)) Только вот для госслужащих это ещё куда ни шло, а вот для обычного рядового "раба-вольнонаёмника" - это издевательство, но пока рабы не возмутятся, пояски будут затягивать потуже))

[Бахил]

Ха! Это цветочки, ягодки тут

[*KSV*]

Сообщение от Бахил Ха! Это цветочки, ягодки тут

За ссылку, спасибо, развлёкся))

[engineer_a]

Сообщение от *KSV* А внесут, что ты unikum85 и другие честные инженеры, сами будут обязаны платить за эти оценки квалификации и проходить их каждые 5 лет)) если совсем из ума выживут, то и через каждые 3 года)) Только вот для госслужащих это ещё куда ни шло, а вот для обычного рядового "раба-вольнонаёмника" - это издевательство, но пока рабы не возмутятся, пояски будут затягивать потуже))

Сокращение поголовья инженегров - одна из целей.

Ну и постричь деньгу попутно.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от engineer_a Сокращение поголовья инженегров - одна из целей. Ну и постричь деньгу попутно.

Не-а, это один из сравнительно честных способов(по Остапу Бендору) честных способов зарабатывания денег, т.е. собрать деньги для ремонта "провала", чтобы не сильно проваливался

[Сергей812]

Сообщение от engineer_a Сокращение поголовья инженегров - одна из целей.

за те деньги, что сейчас платят инженерам (в целом) - и так особо желающих скоро не будет.. А вся эта профквалификация - ну будут шаражки будут требовать у соискателей наличие этих сертификатов. Но поскольку кроме понтов у подобных фирмочек обычно нечего предложить - то их вакансии так и будут перманентно висеть месяцами на порталах трудоустройства. Серьезные фирмы при наличии квалификации сами заплатят за аттестацию, но может с допсоглашением - что если раньше какого то срока уйдешь - то компенсируешь затраты на аттестацию фирме. Очередное СРО с видом сбоку.

[*KSV*]

Сообщение от Сергей812 особо желающих скоро не будет..

А вот тут промах)) Мнящих себя инженерами как ... , в общем с избытком.

[Сергей812]

Сообщение от *KSV* А вот тут промах)) Мнящих себя инженерами как ... , в общем с избытком.

мнящих и работающих - немного разные вещи) Просто пока работодателей не прижмут с другой стороны - требуя качество документации, а не ее количество - платить будут одинаково и мнящим, и ведующим. Потихоньку процесс идет - сейчас в том же МО создана специальное направление, отвечающее именно за технические средства. И оттуда на объект приезжали достаточно компетентные люди, которым просто так излишек кабелей и оборудования уже не "втюхнешь".