| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КЖ; C# Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,588
|
Цитата:
И еще, будучи в отпуске, вполне себе не плохо писал программы под автокад, работая в Runtu + mono dev (хотя и Win10 + VS2015 CE тоже есть и это тоже "бесплтно"), потом проверил, собранные библиотеки работают, так что вопрос про лицензии дома закрыл для себя полностью. А как по вашему учатся на вечернем в ВУЗе? Способен и делает. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 585
|
Цитата:
Цитата:
Но с кем ее оговорить-то? Кто с вами собирается договариваться и обговаривать. Если руководство настолько далекое от этих мелочей, какой-то там автоматизации! Единственный может способ и есть, так это сделать что-то на свой страх и риск, показать руководителю, и когда у него на глазах (после заполнения десятка переменных параметров) мгновенно вылетает три чертежа общей длиной метра так на 3. Может он и начнет тогда репу почесывать. И то не факт. А обговаривать что-то на словах заранее. Ну, примет еще Вас за сумасшедшего... Даже с продвинутым начальником ничего невозможно обговорить заранее... Пример. Говорю, вот есть план сделать такую-то тему. Как будем решать по деньгам? Говорит делай, деньги найдем. Ударили по рукам. Причем еще раз оговариваю, непосредственный начальник низшего уровня, т. е. вчера еще сам сидел на проектной работе и пользовался такими же самодеятельными приложениями, полностью в теме это самой автоматизации. Сделал я процентов 30-40 от запланированного. Подхожу, ну типа может давай уже какую-то долю начнем выплачивать. Ан, денег-то и нет. Ни ему самостоятельно на своем уровне не потянуть, ни (сходил поспрошать у ГИ) выше руководство не соглашается. Потом их торкнуло, а может быть через НТР через головной институт? Там вроде сами предлагали, подавайте предложения, деньги есть в соответствующем фонде... Там мозг колупали-колупали, всякие бумажки переделывали на три раза. Потом провели голосование по всем филиалам. Подавляющим большинством решили тема нужная. Будем делать... Только вот незадача у нас в этом филиале нет программистов. Давайте тему отдадим в другой филиал, где есть соответствующий штат (это я все сам слушал на селекторном совещании). В итоге, у меня зависло это приложение на том же проценте что и было. Другой филиал со штатом программистов, так ничего и не сделал... Уже года 2 прошло. С кем и чего обговаривать?! Последний раз редактировалось Владимир_М, 01.09.2016 в 12:14. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
Offtop: Попрошу не обобщать! Я на дорогу в одну сторону трачу от 1,5 до 2 часов. и ниче, живой пока
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
А здесь "герои труда" убеждают в самоотдаче ради идеи в нерабочее время. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
Offtop: С вами тут попробуй не использовать!
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
КМД Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
|
Цитата:
Как то на глаза попадалась книга "Как пасти ленивых котов", этакое пособие мэнэджеру IT проекта, как ему правильно общаться с программистами... считаю уместным провести некую паралель между программированием и проектированием - это отрасли в которых есть следующий двойственный аспект: с одной стороны код(чертежи) не пишется быстро(оталдка, тесты и.т.п), с другой - жизнь сегодня настолько быстрая что эффективным господам и в той и в другой профессии приходится оговаривать РИАЛЬНЫЕ сроки договора...А далее самое интересное - руководство требует результат, а специалист просит сроки...вот отсюда и возникает "уныние" , и я считаю это неизбежностью, т.е. естественным состоянием процесса... PS / моя личная депрессия связана с недосыпом, большим объемом кропотливой работы в последнее время -КМД,КЖ.И, так что не показательно...отдохну, появится и "настрой" Последний раз редактировалось hexD, 01.09.2016 в 12:21. |
|||
|
||||
КЖ; C# Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,588
|
Цитата:
А учатся нормально, было бы желание, судит по себе не самый лучший вариант. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Мне не надо ни чего доказывать. Я прекрасно знаю где,когда и за счёт чего/кого выполняются работы,которые не являются должностными обязаностями.
Повторяю - я один из многих здесь присутствующих. Если Вы уникален - то извините. То что исплльзуются программы по варварски. На "увядающем предприятии" умный мужик создал программу,которая формирует базу данных. Создал очень очень давно. Этой программой пользуются по сей день. Но программистов там за людей не считают. Знаете почему? Потому,что он не был официально программистом и разрабатывал в тот момент когда большинство "пупок надрывали". Не мог народ перенести присутствие "трутня". Поэтому,чтобы не было недомолвок - нужно в компании обозначать свою деятельность прозрачно и давать прозрачный результат. А так,чтобы чемто заниматься для своего удовольствия - такое не воспринимается рукводоством по серьёзному. Последний раз редактировалось BYT, 01.09.2016 в 12:32. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
причем тут герои?
1. Есть люди-кто понимает, что просто черчение уже кануло в лету. Тут уже выходит на первый план - насколько руководство фирмы заинтересовано во внедрении новых технологий, закупки иного софта с внедрением и обучением сотрудников. 2. Не заинтересованы, спихнули инициативу на места. Дальше: люди на местах делятся на тех - кто способен лишь рассуждать о том, что надо сделать. И на тех - кто реально чего то делают/может сделать на основании своего опыта. Менеджеры-управленцы-руководители групп и отделов, кто хочет перед вышестоящим руководством отрапортоваться об исполнении их ЦУ и показать типа радение за фирму - начинают напрягать тех, кто что-то может. 3. Если те, кто может, еще не утратили "юношеского" энтузиазма - то они начинают что-то делать. Их благодарно похлопывают по плечу - пока у исполнителей не встанет вопрос: а ради чего я корячусь за те же деньги больше других. Кто "поопытнее" - сразу задают этот вопрос в вежливой форме. 4. Непосредственное руководство исполнителей бояться идти выбивать деньги у руководства фирма на какую неосязаемую физически организацию-автоматизацию. Поэтому в ход начинают идти лозунги - о навязывании услуг, о долге перед фирмой (каком?), о трудных временах, о том - что он (непосредственный начальник) отдает все свои силы и умения фирме (но лучше не спрашивать-что это за умения) и т.п. 5. Непосредственные исполнители, "плюнув" на все это дело, тихо съезжают с темы. Если информация об всех этих попытках организации-автоматизации не просочилась "наверх" - то все замирает. Если просочилась - руководители исполнителей заявляют вышестоящему начальству - что Они сделали все что смогли. Но вот исполнители подкачали, не справились, не проявили инициативу во благо фирмы и т.д. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
Давайте обсудим ворос - чем оправдывать свою деятельность после завершения определённой задачи, учитывающей интерес работодателя,который заключается в том,чтобы разработчик ПО не мог влиять на процесс эксплуатации програмного продукта. Шагидог уже сказал,что с частотой смены версий автокада связаны трудности реализации программ. Это как одна из причин. Последний раз редактировалось BYT, 01.09.2016 в 13:10. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Во вторых, возможно в ObjectARX более жесткая завязка на версию, в NetAPI вроде работать будет в пределах одного программного ядра (т.е. 2010-2012, 2013-2016), лисп вообще почти не зависит от версии, VBA - фактически тоже. Ну это если куда-то в очень специфичные вещи не углубляться, конечно - везде есть свои нюансы. И раз в несколько лет обновить код программы - это не зависимость, имхо) |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Гдя я писал про самоотдачу ? , я лично за счет этого зарабатываю и пишу за счет чего это получается , а если у Вас не получается навязать оплату ваших разработок которые вы делаете в рабочее время то я вам просто предлагаю "не есть кактус" и бросить это дело , это не ваше , а если у вас это хобби и для души то тогда зачем жалуетесь ? , "программа стоит ровно столько за сколько ее готовы купить".
Господа тут вроде тема не про нытье людей у которых не получается заработать на их разработках, а про: P.S. а по поводу работы по ночам , эффективность падает , то что я могу делать 1-2 часа ночью , с утра занимает 15-20 минут. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
Поэтому "увядающему предпииятию" нужны не с высшим образованием специалисты,а наоборот,кто меньше всего понимает о реальном функционале. Вот как мне видется - если чтото и будет меняться и там где будут платить деньги - то это будут отечественные системы. Всё остальное на добровольной основе. Искать,так сказать,свободные ниши. В строительной отрасле уже много чего есть. Хотябы даже здесь на форуме. Последний раз редактировалось BYT, 01.09.2016 в 13:31. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Цитата:
Если руководство не тратиться на обновление средств производства - ну можно работать на компах 10-летней давности, ожидая открытые чертежа по несколько минут, сидеть на продавленных перемотанных скотчем стульях, и при этом гордо заявлять - что фирма ведущая там в каком то направлении на рынке. Только внутренний микроклимат в фирме влияет на производительность не меньше, чем организация и автоматизация. Насчет безопасности: не путайте реальную безопасность, паранойю и имитацию бурной деятельности менеджментом. Если приходишь на работу, а у людей закрыт контакт, мониторится все и вся, камеры чуть ли не в туалетах стоят, запрещено пользоваться гаджетами - а при этом на сервере та же файлопомойка, с ограничением доступам по группам пользователей в лучшем случае - понимаешь, что безопасность в фирме на высоте) |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Любое участие в процессе подразумевает "отбивание денег". Как монетизировать время программиста от одного обновления до последующего? Рассматриваем один програмный продукт. Или же он (программист) должен иметь пожизненное содержание?
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Цитата:
1. Приглашенный со стороны на разовую работу. 2. Программист САПР фирмы. 3. По "совмещению" с основной деятельностью. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
САПР. Как это делается... у вас | Vova | Расчетные программы | 242 | 18.12.2017 15:19 |
САПР и КМД | Stanislavmg | Расчетные программы | 147 | 19.01.2008 13:47 |
Дисковая система ДОМАШНЕГО компьютера с несколькими САПР | Denido | Расчетные программы | 24 | 07.03.2006 09:13 |
Влияет ли тип процессора на результаты расчета в САПР? | NULLIFICATOR | Расчетные программы | 5 | 15.06.2005 12:38 |
САПР | Bart Simpson | Расчетные программы | 6 | 13.01.2005 10:37 |