|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Николай Г. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что непонятного в этой простоте - непонятно....надоело уже наматывать китовьи кишки на кабестан.
__________________
Воскресе |
||||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Вот ты, Ильнур, выложил пример задания на фундаменты - мне он не нравиться . Я понимаю, что твое задание не доллар, чтоб всем нравиться. Но если уж ты хочешь, чтоб я выбирал сам нагрузки на фундамент - так напиши мне какие у тебя нагрузки (их приролу, а не просто 1, 2,3), и дополнительно опиши сочетания с коеффициентами сочетаний, на которые ты считал свой каркас. Тогда все понятно будет. Я выберу то, что посчитаю нужным. А ты понаписывал: "Осн 2 1 ПГС". Как я долен читать этот шифр? Например "Основной второй курс первый семестр промышленное и гражданское строительство" . "Особое" - это какое? Сейсмическое, или от взрыва какого, иле еще от чего? Всего 3 конструкции баз - неужели ты не мог дать всего 3 типа нагрузок и, соответсвенно, фундаментов будет 3, а не 16? Зачем усложнять? Усложнять легко, упрощать сложно!
Кроме того, что шаманы погоду предсказывают еще и синоптики этим занимаются. И тоже иногда угадывают . Может чуть чаще шаманов. А могли бы тоже сказать: "Мы же не знаем какая вам погода подходит! На всю погоду воля Божья!" . |
|||
|
||||
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 804
|
Вот мой опыт и в Км и Кж и в расчётах говорит, что таблица на фундаменты из госта хня полная, "прижимное" это бред. Было всегда мин. И макс. Расчётные, нормативным. Так же чертить отдельно узел только под болты тоже бред. Намного проще и понятнее ввести тип базы и отрисовать их детально. С Ильнуром я согласен как Км-щик. Что нужно выдать таблицу со всеми усилиями. А анализировать усилия и унифицировать их под свои фундаменты должен КЖ-ник. Как Кж-ник скажу следующее, да я хотел бы, что бы мне предоставили тупо, что действует на фундамент готовый анализ с макс и мин. усилиями. А как расчётчик скажу, что если я считаю только км. Не зная грунтов. То в расчёте обычно закрепления (шарнир, заделка) и там нет перемещений по Z, что уже заведомо не показывает реальной картины. А разности осадок будут, что в некоторых случаях повлияет на усилия и в конструкции Км. И в этом есть большой вопрос, как быть дальше. Когда есть разделение работ между фирмами. Но эта другая уже история. Но Ильнура таблица мне понятна для КЖ. И добротно сделана. Только стрелки моментов поставить ещё куда крутятся. А то я тут обалдел,
был случай, что не все КЖ-ники знают правило буравчика )) ----- добавлено через ~3 мин. ----- Он это и написал особое. По классификации это все особое. Вам какая разница? Как это принципиально влияет на разработку Кж мне интересно? Последний раз редактировалось zebs, 05.11.2017 в 10:26. |
|||
|
||||
Похоже, этот подход (неверный в корне) будет вечным, даже если "не менять батарейки"
Хотя, конечно, смотря что подразумевается по данными терминами. Если N max и М соответствующий, то читайте первую фразу, если нет, то поясните что имеете в виду. P.S. А Ильнур, как я понял, нагрузки обозвал вполне условно ... Последний раз редактировалось IBZ, 05.11.2017 в 11:27. |
||||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
А шут его знает. Но, вероятно воздействие взрыва и сейсмики нескольо разнятся, нет?
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 306
|
Согласен.
В поддержку: ГОСТ 21.502-2016 6.1.4 В нагрузки на фундаменты включают: - значение нагрузок на фундаменты; - принятое правило знаков нагрузок на фундаменты; - схемы расположения фундаментных болтов для каждой марки фундамента; - диаметры, высоты выступающих частей, длины нарезок, марки сталей фундаментных болтов, закладные детали; - требования к деформативности фундаментов (при необходимости). |
|||
|
||||||||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||||||||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Ну дык если ты "синоптик" - так обработай, и выдай мне результат своих "обрабатываний"! Тебе ж новостях не рассказывают всякие тонкости синоптических изысканий, где зонды летают, или флюгеры на какой высоте установлены. Проведи среди меня разъяснительную работу и не заставляй меня считать 16 типов фундаментов если можно посчитать всего 3 . Что тебе, жалко? Дескать :" АГА, шыш! Я считал 16 - и ты будешь 1 считать!" Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 05.11.2017 в 14:21. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 306
|
Цитата:
Более емкой будет информация если нагрузки подавать, как Вы предлагаете, по загружениям от нормативных нагрузок (собственный вес, снег (на левом полупролете, на правом полупролете, на весь пролет), ветер (слева, справа, в торец)), а нужные коэффициенты КЖ-применит сам, либо оговорить применение коэффициентов в примечаниях. Тогда КЖ-ник сам сделает комбинацию, которая будет критичная для оседания фундамента (например: собственная+снег на вес пролет+технологическая нагрузка), и другую которая будет критичная для опрокидывания ( собственная*0.9+ветер (слева)), и т.д. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
интересно девки пляшут, а с учетом жесткости основания расчет надо вести? не не слышал
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Вот мне что интересно:
1. Есть некий "Фундаментщик", которому некие "КМ-щики" должны выдать задание. Но не выдают или выдают неправильно. Причем откуда-то "присылают". 2. Есть еще и какие-то "АР-щики", с которыми у "КМ-щиков" не сходится. 3. Есть еще и всякие прочие "ХХ-шники", у которых тоже всё наверняка будет не сходиться. Кто все эти люди? Откуда они взялись для работы над одним объектом? Почему "фундаментщик" должен грозиться настучать Заказчику, но побаивается, потому что "есть нюансы"? Это что, всё "фрилансеры" нанятые непосредственно Заказчиком? Или все-таки существует какая-то проектная фирма? Неужели нет руководства, способного поставить всех на свои места? Посадить рядышком и раздать всем по заслугам. Или то, в каком виде кому какие задания должны выдаваться можно решить только "всенародным голосованием" на форуме? Так и тут уже разные мнения высказываются. И зачем вообще за такие работы браться, когда каждый исполнитель в итоге заведомо окажется виноват? Что, "невидимая рука" насильно тащит? |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Откуда "надо"? Простая стойко-балка - зачем жесткость основания? Думаете, что вместо жеского защемления посадите колонны но коэффициенты постели, или 3Д грунтовое основание - и новый закон физический откроете, или принципиально новую конструкцию изобретете. Или вообще поменяется что нибудь? Дав большинстве случаев для стали не надо учета жесткости основания.
|
|||
|
|||||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Процесс проектирования попадает в жернова дележа, и объект получается уродливым в инженерном отношении. Нет проектирования. Есть имитация проектирования. Особенно меня достало, что ТЗ пишут "выдать КД" - КД из машиностроения, на изделие, а тут-то объект капстроительства, все должно иначе выглядеть и называться. Беда. Цитата:
__________________
Воскресе |
||||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Ну дык известно же. Из миниатюры А. Райкина:
Цитата:
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
СП 16.13330...4.2.1 Стальные конструкции и их расчет должны удовлетворять требованиям по надежности строительных конструкций и оснований (ГОСТ 27751). Расчёт стальных конструкций следует выполнять с учётом назначения конструкций, условий их изготовления, транспортировки, монтажа и эксплуатации, а также свойств материалов. В расчетных схемах должны быть учтены деформационные характеристики опорных закреплений, оснований и фундаментов как то так
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Ирония принята. Могу сказать, что у "нас в европе" в части строительного проектирования на данном этапе нашего развития так же само, как у "вас в татарии". Несмотря на кучу разногласий в иных вопросах в части строительного нормотворчества наши страны очень похожи, поскольку обое являются потомками советской школы. Именно поэтому я и "зависаю" на этом форуме. Он на просторах бывшего как по мне самый самый и я снимаю шляпу перед его творцами. Практически если я пишу: по п ... ДБН, то заменить пункт и перевести на русский - и будет по пункту .. .актуализированного СНиПа. Различия есть конечно, с последующими редакциями они увеличиваются. Но тенденция одна. Несмотра на вашу приверженность какому то там " .. сскму миру" ваши нормы также двигаются в сторону "эуропейских" не взрая на их либерастию Поэтому в данной области мы с вами говорим на одном языке, разница в том, что вы этого признать явно не всегда хотите.
Учитывать Цитата:
Кстати, обычная стойко-балка - вполне себе ничего такое сооружение. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
2. Не понял значение символа ))))). Возможно сарказм. Однако в чем дело - само собой нагрузки на фундаменты выдаются из расчетов! Хоть из Робот, хоть из Лиры, хоть ручных на туалетной бумаге - неважно. Способ переноса численной информации из расчетов в таблицы ЗПФ "копипаст"ом - очень удобный, простейший и обеспечивает точность. Можно и через копировальную бумагу. В теме я хоть выложил уже два примера, больше никто не выложил ни одного. А "экспертов-критиков" пруд пруди.
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Чем отличается задание на проектирование от технического задания? | Klo | Прочее. Архитектура и строительство | 38 | 03.04.2013 10:03 |
Ищу "рыбу" задание на проектирование пром. этажерки для строительного отдела | Bracus | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 12 | 13.11.2012 11:52 |
Ищу задание на дипломное проектирование по специальности ПГС !!!! | Botan | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 11.03.2010 21:42 |
Где взять какое-нибудь задание на проектирование? | Beginner | Разное | 38 | 27.01.2009 16:04 |
Задание на проектирование фундамента | sergtsw | Основания и фундаменты | 7 | 24.05.2006 11:47 |