| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как расчитать данный тип противосдвигового упора?

Как расчитать данный тип противосдвигового упора?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.12.2017, 15:02 #1
Как расчитать данный тип противосдвигового упора?
Алексей_Л.
 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305

Обращаюсь к гуру КМ, КМД, фундаментщикам, расчетчикам, и тем кому есть что сказать по теме.

Как расчитать данный тип противосдвигового упора? (смотри рис. во вложении). Кто задает его параметры: КМ-щик или фундаментщик?
Каким образом идет бетонирования фундамента? (предполагаю что устанавливаются болты с данным упором и идет заливка бетона до проектной отметки; без последующей подливки)? На сколько это выполнимо?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: база.jpg
Просмотров: 1192
Размер:	16.4 Кб
ID:	196651  

Просмотров: 10527
 
Непрочитано 09.12.2017, 15:39
1 | #2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Весьма оригинальная шарнирная база.
Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
предполагаю что устанавливаются болты с данным упором и идет заливка бетона до проектной отметки; без последующей подливки
Похоже на то.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2017, 20:14
#3
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
... есть что сказать по теме.
Есть что спросить - упор приварен к колонне или нет? Какова последовательность монтажа по задумке автора узла?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2017, 20:27
#4
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
упор приварен к колонне или нет?
Как его там варить? Шпильками она в работу включается, колонна на опорный лист, опорный лист за шпильку шпилька за упор. Бетонируется всё за раз (без колонны правда) получается этакая закладная с загнутым бортом. Фиксируют закладную приматыванием выпусков к арматурному каркасу.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2017, 20:32
#5
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Сильно сомневаюсь, что данный элемент работает против сдвига, т.к. тогда его надо будет варить к плите базы, а осуществить это очень неудобно, следовательно - нетехнологично. Если элемент вариться, то сдвиговое усилие будет восприниматься и болтами и сварными швами.
Скорее всего его роль в выверке плоскости (отметки) по вертикали и для одновременно кондуктор для анкерных болтов, т.е. формирует анкерный блок.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.12.2017, 20:53
#6
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
упор приварен к колонне или нет
Судя по рисунку, упор не приварен. Идею автора не знаю - скинули, сказали: хотим- так (потому что другого не хотим знать).

Судя по узлу затяжка болтов невозможна, так как нет возможности отпустить нижние гайки. (знаю затяжка болтов - старая тема, обсуждалась).
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2017, 21:04
1 | #7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
Как расчитать
- собрать схемы разрушения (не забыть про выкалывание бетона, если подколонник ограниченных размеров) и оценить предельное усилие по каждой схеме.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2017, 22:56
#8
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Какова вероятность того, что данный упор после заливки бетона окажется вне горизонтальной плоскости установки колонны?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2017, 23:20
#9
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Какова вероятность
- близкая к 1, но тут вроде это не обсуждается.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2017, 23:58
#10
Seeker

инженер-гидротехник
 
Регистрация: 13.04.2012
Москва
Сообщений: 126


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
это выполнимо?
1. Взять 4 шпильки, на каждую посадить гайки
2. Установить сверху на 4 шпильки упор
3. Раскрепить шпильки к арматурному каркасу, если он вблизи, вязальной проволокой. Или дополнительными арматурными стержнями раскрепить для фиксации
4. Подтянуть каждую гайку и выставить упор по уровню в гор. плоскость
5. Гайки прихватками к упору
Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
получается этакая закладная с загнутым бортом
6. Залить до проектной отм.

Или 1,2,4,5,3,6

Последний раз редактировалось Seeker, 10.12.2017 в 00:12.
Seeker вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2017, 00:59
1 | #11
master_luc

Расчеты и проектирование
 
Регистрация: 15.04.2010
Минск
Сообщений: 350


1) решение выполнимое и является стандартом Астрон
2) при выполнении фундамента - верхняя часть выполняется на бетоне с применением безусадочного цемента
3) да, упор считается на сдвиг- как правило данный узел проектируют инженеры Астрон, включая и анкерные болты и приводят в своей документации

п.с. плиз без холиворов, все реальное - рабочее - выполнимое
п.п.с. сварка не применяется в принципе - все сболчивается
__________________
Обезъяна с гранатой :crazy:
master_luc вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2017, 01:12
#12
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от master_luc Посмотреть сообщение
является стандартом Астрон
- Астрон - непререкаемый/необсуждаемый авторитет?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2017, 03:26
#13
Val-Nik


 
Регистрация: 14.12.2011
Сообщений: 51


Рекомендации по расчету подобных упоров в "Здания с каркасами из стальных рам переменного сечения" Катюшин В.В.
Val-Nik вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2017, 09:04
| 1 #14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от master_luc Посмотреть сообщение
1) решение выполнимое и является стандартом Астрон..
Стандартное дурацкое решение. Мне лично не нравится никак. Ничем. И это без холиваров. Не видно преимуществ или еще каких оправданий. В чем великий смысл сего? Хотелось бы прямых комментариев от авторов.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2017, 09:50
#15
Левша


 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 183


Почему бы не приварить этот анкер на заводе. Будет полноценное крепление. Сразу исключается работа болтов на срез. Отверстия сделать немного больше, чем в плите - для сходимости.
Левша вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2017, 10:31
#16
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305


Цитата:
Сообщение от master_luc Посмотреть сообщение
1) решение выполнимое и является стандартом Астрон
Могли бы по-подробней об этом решении; оно только для связевых блоков, или для распора большепролетных рам тоже годится (так сказать, какая его область применимости)?


Цитата:
Сообщение от master_luc Посмотреть сообщение
2) при выполнении фундамента - верхняя часть выполняется на бетоне с применением безусадочного цемента
То есть весь фундамент с обычного бетона, а подливка с безусадочного? каким образом обеспечивают сцепление слоев? толщина подливки? закладной упор полностью помещен в подливку, то есть обрез фундамента из обычного бетона подходит под нижнее перо данной закладной?


Цитата:
Сообщение от master_luc Посмотреть сообщение
как правило данный узел проектируют инженеры Астрон
То есть данную закладную и бетон подливки специфицировать будут они? А робота фундаментчика заканчивается под низом подбетонки с безусадочного бетона?


Цитата:
Сообщение от master_luc Посмотреть сообщение
как правило
Какие могут быть исключения? В каких случаях правило выполняется?


Привильно ли я Вас понимаю: 1) Есть фундамент с выпущеными шпильками с обрезом ниже низа закладного упора; 2) приходят монтажники, выверяют на гайках данные упоры по чертежам КМ и подливают их безусадочным бетоном? 3) монтаж стальных конструкций?
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2017, 10:43
#17
master_luc

Расчеты и проектирование
 
Регистрация: 15.04.2010
Минск
Сообщений: 350


1)"стандарт Астрон" - это всего лишь стандарт предприятия.
2) такие детали просто специфицированы в КМ, за фундамент они не отвечают, что четко оговорено в документации
3) тип упора ( а их несколько) определяется по расчету
4) партнеры строители приходят на площадку, когда фундаменты 100% готовы. Если есть косяки по фундаментам - это проблема заказчика и строителей, которые выполняли фундамент

применять- не применять, нравиться- не нравиться - дело каждого отдельного специалиста.
__________________
Обезъяна с гранатой :crazy:
master_luc вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2017, 11:01
#18
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


Если его не приваривать - будет сдвиг на черноту отверстия же? Не нравится.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2017, 11:04
#19
master_luc

Расчеты и проектирование
 
Регистрация: 15.04.2010
Минск
Сообщений: 350


да, сдвиг возможен, но следует помнить, что в базах разница диаметра отверстий и болтов соответствует требованиям Еврокода, т.е. 2-3 мм в зависимости от диаметра анкера.
__________________
Обезъяна с гранатой :crazy:
master_luc вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2017, 15:36
#20
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Стандартное дурацкое решение.
Это точно. Принцип понятен. Не понятно как обеспечить требуемую точность.
Цитата:
Сообщение от master_luc Посмотреть сообщение
в базах разница диаметра отверстий и болтов соответствует требованиям Еврокода, т.е. 2-3 мм в зависимости от диаметра анкера.
И как передать сдвиг?
А есть ли там сдвиг? Что-то связей не видать.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как расчитать данный тип противосдвигового упора?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как расчитать вместимость здания Andy M Архитектура 1 01.11.2015 13:37
Как расчитать площать покрытия и процентное соотношение элементов мощения. Gurtik AutoCAD 27 15.07.2013 15:20
Как правильно расчитать сваю в сейсмике в пучинистых грунтах? GybelindaV Основания и фундаменты 5 04.08.2011 16:02
Помогите расчитать давление на причал от крана! Quatermain Конструкции зданий и сооружений 8 29.04.2010 14:56
Как расчитать максимальное давление на колесо крана? Stam Прочее. Архитектура и строительство 7 18.12.2009 19:36