|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.02.2016, 13:31 | #1 | |
Технадзор отказывается подписать АОСР, т.к. он эти работы не освидетельствовал.
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 2
|
||
Просмотров: 16612
|
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,320
|
Так вообще то поступают шабашники))) или главный инженер вообще не строитель, а менеджер поймавший бога за одно место....)))), тем более жилье.
Подрядчик может подписать все, но главное получит ли он за это деньги)))). Бывает помогает фотофиксация. Забейте в поиске "Акт скрытых работ" - на форуме много тем по АОСР. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
Цитата:
Разобрать все. И технадзор на этом может настоять. Есть практика-заставляли разбирать. Нормы на что? "Что делать если подрядчик не выполняет требования РД" или "кто возьмет на себя ответственность, что в перекрытии есть арматура?" |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
К арматурным работам СП70
5.16.24 По результатам приемочного контроля составляются акты освидетельствования скрытых работ. К оплубочным работам СП70 5.17.5 Подготовленную к бетонированию опалубку следует принимать по ГОСТ Р 52752 и акту. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 109
|
не а, не прораб, да и не философ.
а смысл вот в чем: если по договору вы обязаны его вызвать и вы его вызвали согласно договору как полагается за сутки письменно ессно, а он такой сцуконе пришел, то составьте акт, что вызванный по такому то не явился, акт в таком случае пусть попробует не подписать, я бы его сожрал с потрохами. сам технадзор бывший и оч часто авторский то опахдывал, то звонил что не придет, а иногда просто не приходил и потом подписывал все как миленький, иначе ему шум тоже не к чему. А вот если вы обязаны его вызвать, ноне вызвали, то разбор конструкции имеет место быть,, ну ессноесли не договоритесь с заказчиком. сейчас кстати представляю инвестора, бывает техзаказчик сам специально тянет, потому мозг ему за палки в колеса частенько приходится вправлять. то у ТехЗака болеют, то животики, то срочность на другом участке, то имбицила пришлют который арматуру в глаза 12 от 24 отличить не может, так что бывает всякое, мир не делится на черное и белое. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
Цитата:
2. Я привык,что технадзор должен постоянно присутствовать на площадке. Offtop: про философа я удалил сразу, думал это ТС написал |
|||
|
||||
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 109
|
я и сам ранее постоянно присутствовал и сейчас стараюсь, но обязанности ни кто не отменял, дело в том, что у человека могут быть еще и иные задачи, например срочная проверка объемов и для распределения сил и времени вызов и нужен, так сказать планирование.
вообще если по тихому, то только договариваться - честно технадзору проще не подписывать (и сам знаю), ну бывает сцыкотно там брак-шмак всегда есть,а если ГП еще такой ерундой занимается, то уж ответственность ГП сам пусть и решает, а ТН она просто ни к чему. |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967
|
Если не было договоренности с технадзором по телефону или как то по-другому - пару раз заставить разбить конструкции чтобы такого не было и не платить за такое. Иначе потом сами же подрядчики исполняшку не смогут сдать.
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,320
|
Недели три назад принимал армирование, но как авторский надзор. У меня дочка и то лучше карандаши-фломастеры раскладывает - такое позорище на днище КНС наваяли. Рвались заливать. По телефону врали безбожно - тип-топ-красота. А парню молодому из технадзора не понравилось - позвонил))). По молодости стеснялся заставить разобрать. Толстопузый главный инженер подрядчика напирает: да ты молодой, да ты..., ну и т.д.. Давно я на чисто матерном языке так долго не общался)))). Толщина днища 750мм - всю арматуру разобрали на диаметре в 20м, приятно было ... людям сорвать график за борзоту)))).
Если нет освидетельствования, нет и последующей работы. Хотя бы сфотографировать..., у самого последнего работяги айфон)))). Есть конечно конструкции где не так важно - запасы, но жилье... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 2
|
Всем спасибо за отклик. Оценка ситуации большинством коллег понятна и предсказуема (особенно про "денег хочет"). В нашей лавке - один из крупнейших застройщиков жилья в регионе, служба ТН находится в составе технического (кто понимает) заказчика и мы (инженеры ТН) завели порядок - освидетельствовал армирование плиты - расписался на чертеже или ее схеме, освидетельствовал вертикалку - отметил конкретные пилоны, стены - расписался. Через 1,5 - 2 месяца подрядчик приносит акты на армирование и показывает твою подпись за конкретный конструктив. Вопросов нет. Подписываешь АОСР с легким сердцем. А конструкции с которых я начал эту тему сдавались 3 месяца назад и схему с подписью принявшего ИТН подрядчик потерял. Дом мой, 90% конструкций принимаю я, но бывают и коллеги. А у меня в неделю 3 - 4 плиты, вертикалки ... , кровли, кладка, отделка и т.п. Так, что вспомнить сдавалась ли это плита и эта вертикалка... Эту систему с подписью ТН на чертеже или схеме (где угодно, лишь бы было понятно за какой конструктив) мы с коллегами внедряли полгода, пока подрядчик понял, что это ему нужнее, чем нам. И теперь, я в принципе не хочу подписывать эти акты, но подрядчик наш же - компанейский.
Один из моих коллег сказал, что когда-то ему попадался какой-то нормативный документ (м.б. ведомственный) в котором, в случае отсутствия ТН в его строке АОСР мог расписаться главный инженер подрядной организации, как лицо осуществившее контроль после своего прораба или начальника участка. Сам понимаю (на стройке с 78 года в разном качестве), что это бред, но а вдруг что-то было? Тогда главный инженер подрядчика, подписав за меня пару раз АОСР лишний раз объяснит своей "линии", что потеря схемы... Так, что коллеги не судите строго за оторванное от созидания время... Спасибо. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 109
|
Фото фиксация имеет место быть, если с подрядчиком нормальные рабочие отношения, если он не попадался на браке и т.д. если он косячит всегда, то и речи идти не могло, офф вызов и точка. А что касаемо актов и тд, как правило актов сразу не дают вот прям в момент принятия, да есть журнал, куда пишется все что душе гэугодно, а угодно писать туда то что происходит на стройплощадке, я даже задваивал, в журнал писал в случае приемки например принято.... Или не принято замечания...., сам же вел файлик того что принял в экселе, потом акт приносят, сверяешь и норм, надежда на сохранение подрядчикрм бумажки стремиться к 0 даже если она ему нужна на мой взгляд. По гл инженеру, это полная правда, подрядчику об этом не говорите, тут же возьмет и в обход пойдет, документальное подтверждение надо искать, когда начинал только то мой учитель мне тоже об этом говорил.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
У вас вообще арматура на сварке или проволочкой увязывается. Если сварка, то какая фотофиксация может быть?! Только протоколы контроля. Протоколов нет - никакого бетонирования. Контроль только при наличии аттестованных специалистов и аттестованной лаборатории по требуемым методам неразрушающего контроля.
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 109
|
singelschucher, вот поражаюсь я вашим умозаключениям, вы вообще представляете что написали?
не переходя на личности. сварка даже в армокаркасе - не значит особо ответственные стыки контроль которых в 100%случаях, так даже не ответственные скорее всего которых чуть меньший до 50%. а еще если вы на экспертищзу образец отправляете то + корочки, можно быть спокойным при армокаркасе, да нужно смотреть катетыи шлак и вообще шов и сварщик, но при чем тут контроль неразрушающим??? если вязка то прощу но 50% перехлестов ни кто не отменял, да и просто соблюдение КЖ... звон - дзынь |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Вы СП читайте! Сколько там объём контроля? 100% ВИК - вот и делайте с оформлением протоколов. Визуальный и измерительный контроль, или как написано в кривой нормативке строителей сараев "внешний осмотр и измерения", относится по любой нормативке, в том числе и гост 3242, к неразрушающим методам контроля.
----- добавлено через ~19 мин. ----- Читайте: Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось singelschucher, 21.02.2016 в 13:20. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Кто понесет уголовную (или прочую) ответственность в случае разрушиния здания/сооружения? | VAV | Прочее. Архитектура и строительство | 317 | 18.12.2012 03:13 |
Разрешение на разработку ППРк | allexandk | Технология и организация строительства | 4 | 20.03.2012 17:50 |
Временная защита неэксплутаруемого здания от осадков | ing-e | Прочее. Архитектура и строительство | 16 | 06.12.2011 00:11 |
Что именно нужно относить к СМР? | Mylene | Технология и организация строительства | 6 | 29.08.2011 11:50 |