dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > В существующей колонне не хватает поперчной арматуры. Как можно усилить?

В существующей колонне не хватает поперчной арматуры. Как можно усилить?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.08.2018, 10:33 #1
В существующей колонне не хватает поперчной арматуры. Как можно усилить?
radistMorze
 
летающий цирк Монти Пайтона
Регистрация: 29.04.2016
Сообщений: 191

radistMorze на форуме Вставить имя

В существующей колонне сечением 500х500мм требуется ф10А240 с шагом 150мм, а установлена с шагом 300мм. Продольной арматуры хватает. Какие есть варианты усиления? Или только можно сделать жб обойму в этом случае?

upd: Или можно в сечениях между хомутами сколоть защитный слой, очистить арматуру и приварить к ним хомут, а потом ремонтной смесью заделать?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: усиление жб колонны по поперечке.png
Просмотров: 206
Размер:	29.0 Кб
ID:	205192  Нажмите на изображение для увеличения
Название: вариант.jpg
Просмотров: 121
Размер:	156.7 Кб
ID:	205193  

__________________
I'm trained for nothing

Последний раз редактировалось radistMorze, 09.08.2018 в 10:41.
Просмотров: 2781
 
Непрочитано 09.08.2018, 10:44
2 | 2 #2
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,003


Сколов ЗЩ, вы уменьшите сечение колонны. Последующая замазка ничего не даст, потому что напряжение и деформации уже уйдут в сжатие уменьшенного сечения колонны.
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2018, 10:44
| 1 #3
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,778


Для начала проверить/уточнить расчёты с фактической арматурой.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2018, 12:10
1 | 1 #4
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,364


Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
В существующей колонне не хватает поперчной арматуры.
Не хватает почему? По конструктивным требованиям или по расчету на поперечную силу?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2018, 12:26
#5
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 191


Boris_1, по расчету. По конструктивным требованиям-то вроде в самый раз.
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2018, 12:40
#6
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,562


А если сбить защитный слой, приварить, пересчитав перед этим колонну с уменьшенным сечением?
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2018, 12:43
#7
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,364


radistMorze, что-то не верю, что по расчету. Какая группа усилий действует, какой класс бетона и продольное армирование (класс арматуры, диаметры стержней)? Какой диаметр поперечки установлен? Десятка А240?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2018, 13:08
#8
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 191


maks-ufa, так и думаю сделать по совету Komplanar.
Boris_1, виноват. Недостаточно информации дал. Залита существующая колонна, рассчитанная под одни нагрузки, а по факту сейчас будут действовать другие. Продольной арматуры в верхнем сечении тоже не хватает, но так как колонна замоноличена не до конца, то это решается установкой дополнительных стержней. В нижнем сечении продольной арматуры хватает. Поперечка же на всю высоту действует одна, поэтому в залитой части колонны ее и не достает.
Могу расчетную схему выложить и РСУ из колонны, если надо. Но сейчас вроде и так должно быть понятно.
Бетон В25, арматура на всю высоту 4ф25А500С по углам и по 1ф20А500С на сторону.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: колонна.jpg
Просмотров: 141
Размер:	209.0 Кб
ID:	205204  Нажмите на изображение для увеличения
Название: РСУ.jpg
Просмотров: 55
Размер:	147.4 Кб
ID:	205205  
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2018, 13:40
#9
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 931


Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
maks-ufa, так и думаю сделать по совету Komplanar.
Boris_1, виноват. Недостаточно информации дал. Залита существующая колонна, рассчитанная под одни нагрузки, а по факту сейчас будут действовать другие. Продольной арматуры в верхнем сечении тоже не хватает, но так как колонна замоноличена не до конца, то это решается установкой дополнительных стержней. В нижнем сечении продольной арматуры хватает. Поперечка же на всю высоту действует одна, поэтому в залитой части колонны ее и не достает.
Могу расчетную схему выложить и РСУ из колонны, если надо. Но сейчас вроде и так должно быть понятно.
Бетон В25, арматура на всю высоту 4ф25А500С по углам и по 1ф20А500С на сторону.
Можно просто прогнать нелинейный расчет с учетом фактического армирования. Момент (и поперечная сила) с колонны наверняка уйдут в пролет плиты.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2018, 13:42
#10
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 191


ProjectMaster, в 2 раза же не хватает Да и я только SCADом владею.
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2018, 13:49
1 | #11
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 931


Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
ProjectMaster, в 2 раза же не хватает Да и я только SCADом владею.
Вероятнее всего это крайняя колонна. Если это не консоль создает такой момент, а обычная плита перекрытия, опертая по краям - то опорный момент плиты (который идет на колонну) можно попытаться распределить в пролет плиты.
Вот только нужно смотреть, чтобы эта колонна по продавливанию проходила.

Ну или обойму заделать.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2018, 14:20
#12
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 191


ProjectMaster, сложно вам что-то ответить. Я с нелинейными расчетами не разбирался и про перераспределение моментов не знаю. Из курсового по жбк только помню, что мы опорный момент у неразрезного ригеля на 30% уменьшали, а соответственно и у колонны. Т.е. в 100/70=1,43 раза. А арматуры стоит в 2 раза меньше. Да и как там ширину раскрытия трещин проверить? Но я пока так точно считать не буду. К тому и не в чем это сделать.

В общем по поводу расчета у меня сомнений практически нет. Поперечки не хватает и ее нужно добавить. Вопрос только как? Ну и главного-то я в общем еще не спросил. Со свободно стоящей колонной все еще в принципе понятно. Но как усилить по поперечке колонну, объединенную подпорной стеной, при условии что с обратной стороны уже устроена гидроизоляция и засыпан грунт?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 102
Размер:	140.7 Кб
ID:	205210  
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2018, 16:24
1 | #13
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,446
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Почему нельзя было вылить целиком стену с пилястрами? Заодно развили бы бетонное сечение по самое не могу для восприятия Q.

по поводу усиления - немного откопать, просверлить насквозь с нужным шагом и "загнать" на растворе анкеры с анкерной пластиной с одной стороны и с резьбой - с другой. поставить анкерные шайбы и затянуть гайками.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 71
Размер:	75.5 Кб
ID:	205215  
__________________
Польза+прочность=красота

Последний раз редактировалось Axe-d, 09.08.2018 в 16:33.
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2018, 16:30
1 | #14
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 931


Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
ProjectMaster, сложно вам что-то ответить. Я с нелинейными расчетами не разбирался и про перераспределение моментов не знаю. Из курсового по жбк только помню, что мы опорный момент у неразрезного ригеля на 30% уменьшали, а соответственно и у колонны. Т.е. в 100/70=1,43 раза. А арматуры стоит в 2 раза меньше. Да и как там ширину раскрытия трещин проверить? Но я пока так точно считать не буду. К тому и не в чем это сделать.

В общем по поводу расчета у меня сомнений практически нет. Поперечки не хватает и ее нужно добавить. Вопрос только как? Ну и главного-то я в общем еще не спросил. Со свободно стоящей колонной все еще в принципе понятно. Но как усилить по поперечке колонну, объединенную подпорной стеной, при условии что с обратной стороны уже устроена гидроизоляция и засыпан грунт?
Долить изнутри точно такую колонну. Как раз в два раза по Q понесет больше.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2018, 16:44
1 | #15
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,562


А если развить колонну в обе стороны вдоль стены по 100 мм в каждую? тогда хомуты колонны в форме П-шек на Хилти вмонтироватьв стену. Ну вертикальную вклеить тоже
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2018, 20:49
#16
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 191


Axe-d, не знаю, видимо удобней так было. До этого хватало сечения. Спасибо за вариант.
ProjectMaster, не понял. Куда долить? Сечение увеличить до 1м?
maks-ufa, воооот, я как раз этот вариант и хотел использовать. Заказчик только боится, что при сверлении отверстий будут часто натыкаться на арматуру стены и предлагает не сверлиться, а сколоть з.с. арматуры стены и зацепиться крюками П-обр хомута. Это рабочий вариант? Смущает, что снимать придется не только з.с., но и так же выдалбливать бетон из-под стержня, чтобы крюком за стержень можно было зацепиться.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 62
Размер:	166.3 Кб
ID:	205220  
__________________
I'm trained for nothing

Последний раз редактировалось radistMorze, 09.08.2018 в 20:52. Причина: вопрос не так прочитал
radistMorze на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2018, 21:03
#17
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,602


Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
при сверлении отверстий будут часто натыкаться на арматуру стены и предлагает не сверлиться, а сколоть з.с. арматуры стены и зацепиться крюками П-обр хомута.
ProjectMaster правильно говорит - поставьте дополнительную колонну рядом с проблемной, не связывая их друг с другом, это должно решить проблему с большим моментом и поперечной силой
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.08.2018, 04:07
1 | #18
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,364


radistMorze, я бы посчитал колонну вручную по СНиП 84 года. Если сравнивать СП63 и СНиН 84 года, то в СП63 существенно снизили несущую способность на поперечную силу. Вместо коэффициента 2,0 приняли 1,5. Хотя согласно многочисленным экспериментам проведенным в СССР этот коэффициет (с очень высокой степенью обеспеченности) не менее 2,2. Не доверяю я СКАДу в расчете на поперечную силу. Впринципе могу посмотреть вашу схему, но это будет только вечером. Может что-нибудь увижу.

А по поводу усиления рассмотрите ЖБ обойму. Или же если есть возможность, то установите хомуты-шпильки с натяжением через уголки с последующим обетонированием (по принципу металлической обоймы, но вместо планок - хомуты с гайками, которые можно натягивать).
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.08.2018, 19:52
#19
Тиберий


 
Регистрация: 06.03.2013
Москва
Сообщений: 201


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
А по поводу усиления рассмотрите ЖБ обойму
Ну, просто снял у меня с языка. Думаю, сейчас дочитаю до конца и предложу металлический бандаж...
Тиберий вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.08.2018, 21:10
#20
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,602


Цитата:
Сообщение от Тиберий Посмотреть сообщение
предложу металлический бандаж...
металлическое усиление железобетонной колонны - не самый однозначный вариант
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > В существующей колонне не хватает поперчной арматуры. Как можно усилить?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как усилить монолитное перекрытие, выполненное с недостаточным количеством арматуры? Generator78 Железобетонные конструкции 31 вчера 19:27
Можно ли сделать рабочий шов в колонне не вместе стыка с плитой? magon Железобетонные конструкции 12 14.04.2017 11:05
Может ли в ж/б колонне находиться 8 стерженей 28 арматуры? Levin1987 Железобетонные конструкции 14 22.08.2014 15:29
Можно ли гнуть выпуска арматуры свай - нагревом до красного коления?? ypalitsyn Железобетонные конструкции 7 26.03.2013 13:45
Шарнирные выпуски арматуры из фундаментной плиты в колонны. Можно ли? depak Основания и фундаменты 50 06.04.2009 11:47

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||