|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.09.2018, 15:01 | #1 | |
Несущая способность крайнего узла многопролётной ж.б. балки.
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 6
|
||
Просмотров: 5736
|
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Догадки!!! В вашем основном вопросе, об этом и сказано.
Полагаю, описанный вами узел является жестким...до тех пор, как вы правильно заметили, пока действующая нагрузка не достигнет пределов расчётных значений да в совокупности с браком при возведении. Цитата:
Ещё подумайте, что может произойти плохого, если не учитывать то, о чем пишите? Короче, при строительстве намного больше более опасных факторов влияющих на прочность, надежность и долговечность конструкций чем то, о чем вы беспокоитесь. П.С. Ответа на вопрос в конце поста не встречал. С рисунком донести информацию для инженеров намного быстрее. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Offtop: А может быть корова? Или, страшно представить, - бегемот?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 6
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
А может из-за разности "геометрических" жесткостей стены и балки? Типа стена изогнётся быстрее и момент "утечет" в пролёт? Ну тогда в расчётной МКЭ программе это учитывается автоматически. Если хотите большей точности, то используйте монтаж и нелинейные КЭ. Ещё раз обращаю внимание, что если у вас балка в составе монолитного перекрытия, то чтоб арматура балки перешла в пластику, нужно чтоб и всё перекрытие за ней потянулось. Здесь я должен был вас натолкнуть на мысль, что арматуру балки можно "размазать" по примыкающим участкам плиты (3t-6t) уменьшив тем самым проблемы с длиной анкеровки. Ну и самый нетривиальный, но возможный подход - сделать сопряжение стены и балки (с плитой?) шарнирными сразу, соответственно сконструировав. |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,058
|
Цитата:
|
|||
|
||||
А что, если вообразить себе... Не-не-не, я, конечно, понимаю. Это практически нереально. И, естественно, это чисто гипотетически, т.к. ну это невообразимо и невозможно. Но все-таки. Что если бы допустить кроооооооооошечную вероятность того, что этот узел можно законструировать ПРАВИЛЬНО!? Чтобы он работал так как это положено.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила. |
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,058
|
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 413
|
Все от класса бетона зависит, описанный пример вполне возможно законструировать жестким.
|
|||
|
||||
Не покажу, влом чертить. Но можно, например, выполнить узел с анкеровкой П-ми. П-ки гнутся по мин. радиусу оправки. Однако, чтобы избежать смятия бетона в зоне загиба туда устанавливаются продольные стержни.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила. |
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,058
|
Цитата:
Класс бетона пусть будет В25. Попробуйте. |
|||
|
||||
А что предлагать? Все уже давно "украдено до нас".
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Цитата:
Да и вообще все получается, см. прикрепленный файл.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила. Последний раз редактировалось GGCAT, 14.09.2018 в 07:58. |
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,058
|
По предложенным мной параметрам, с учетом действительного, а не условного радиуса загиба - картинка неактуальна.
Тем более, там начерчен пилон, а речь об анкеровке балок в тонкую стену. Цитата:
В вашей картинке нарушается условие про необходимость прямолинейного участка в начале анкеровки, да и вообще радиус загиба верхней арматуры начинается даже раньше грани стены. Offtop: Высаженные головки и анкерные пластины - это вариант, но тогда вариант с загибом мы признаем негодным? да и на смятие/вырыв тоже надо считать, при тонкой стене - еще будут вопросы. Но речь не об этом. |
|||
|
||||
Ахахахах ) См. п. 5.36 б) пособия к СП 52-101. И плевать где радиус загиба начинается (только учесть в расчете надо).
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила. |
||||
|
||||
Я ниче не понимаю. Вам зачем даны 140 вариантов? Чтобы вы использовали один? Для того и сделано, что в каждом случае можно было подумать и применить разные варианты. У вас вопрос в теме как из пальца высосан. Не получается отгибом — делай анкера. Не выходит анкера, гни мин. радиусом, ставь продольный стержень, не выходит это, делай петлю, делай высаженные головки, делай лапки, крюки, вуты, меняй сечения элементов, ставь радиус стержней меньше, а кол-во их больше, учитывай усилия в стрежнях, считай сечение по НДМ, без учета трещиностойкости и т.д. и т.п. Вариантов триллиард.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила. |
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,058
|
Цитата:
Я говорю - загиб стержня для выполнения анкеровки при заданных условиях невозможен. Про допмероприятия отдельная история, если вы настаиваете. Допустим, вы сделаете шайбу или что еще, но при тонкой стене опорный момент в балке должен восприняться стеной почти в три раза тоньше (выше уже писали), а это своя мучительная история Цитата:
Однако я могу быть неправ и вы (либо кто-то еще) меня просветите. Однако пока контраргументов я не вижу, поэтому: а) Для проектирования узлов необходимо детально отчертить все стержни со всеми загибами. б) не закладывать изначально невыполнимых соотношений толщин стыкуемых элементов. в) не стесняться условных шарниров в монолите Последний раз редактировалось vanAvera, 14.09.2018 в 09:33. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Влияние смещения стенки балки на несущую способность | kot1066 | Металлические конструкции | 8 | 31.08.2018 14:03 |
Несущая способность свай трения. какой допустимо соотношение величин? | gdenisn | Основания и фундаменты | 8 | 23.07.2013 09:30 |
Несущая способность свай | eilukha | Основания и фундаменты | 16 | 03.06.2012 07:30 |
Несущая способность центрально-сжатого стержня | nsivchuk | Конструкции зданий и сооружений | 845 | 04.05.2010 13:14 |
Какая несущая способность ребристой плиты ПРо-49-16 ??? | lego_go | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 18.06.2009 20:16 |