[Sokrat]

Ниже привожу грубейшие недостатки SCAD 21.1.1.1 (64bit) от 24.07.2015г лишь на самой начальной стадии.
Эти недостатки приводят к затруднению её использования, либо полного отказа от неё.
Все расчеты выполнены на компе с ОС Win7 64 bit: процессор Intel Core I7 3,9 ГГц, 8 Гб оперативки.

Работа с программой:
1. Один и тот же проект в постпроцессоре подбора сечений разные версии программ считают по разному. Скад 21.1 завышает значения на 5-10% по критерию расчета устойчивости в двух
плоскостях. Ничего страшного, здание не потеряет несущую способность, зато у Вас будет стоить ГОРАЗДО дороже ;

2. Визуализация деформирования схемы УЖАСНАЯ, все деформируется как РЕЗИНА, а не металл, фактически визуально не просматриваемая деформация, даже при 0,5 масштабном коэф-те. Вопрос к разработчикам, где масштабные коэф-ты 0,1-0,4????? Че так сложно предусмотреть было что ли? А ведь по перемещениям узлов раньше было удобно находить неточности расчетной схемы.

3. В постпроцессоре "Сталь" расчет по 1-й группе предельных состояний элементов увеличился c 0,5 секунд (SCAD 11.5 от 26.02.15г) до 7 секунд (SCAD 21.1.1.1 от 24.07.15г). Проверка обычным секундомером.

4. В постпроцессоре "Сталь" расчет ПОДБОРА СЕЧЕНИЙ ЭЛЕМЕНТОВ увеличился с 1мин. (SCAD 11.5 от 26.02.15г) до 15 минут (SCAD 21.1.1.1 от 24.07.15г). (Сравнение выполнялось для одной и той же схемы каркасного сооружения). Программёры-разработчики с головой дружат? Из конфетки 11.5 сделали говно 21.1.1 - в 14-15 раз снизилась производительность программы!. А ведь очень часто требуется подбор делать, особенно когда элементов в схеме более 10 тыс.

5. В постпроцессоре "Сталь" затруднен вход в свойства групп конструктивных элементов. Ждешь пока окошко выскочит по 2-3 секунды, никуда не годится...

6. Не исправлена ошибка расчета прочности элементов для элементов замкнутого сечения, таких как электросварные трубы, отдельную тему я ранее создавал.

7. В текстовом отчёте вся информация спрессована - нечитаема (через строчку более читаемо было);
7.1 В текстовом отчете сдвинуты оси X Y Z относительно значений, неудобно;

8. После дефрагментации сечений не пропадают разметочные оси тех сечений, которых нет на схеме, что очень неудобно.

9. При просмотре массы металлокаркаса (усилия от веса каркаса ось Z) в скаде 21.1.1.1 масса меньше на 5%, чем в Скад 11.5. Что 5% коэф.надежн на металл не учитываем уже? Кривые руки разработчика и тут налажали... пипец, одни разочарования от программы...

10. При масштабировании общей схемы, её визуализации в реальном времени происходит обновление ВСЕГО ИНТЕРФЕЙСА программы, что замедляет работу в разы. У меня такого бардака даже в браузере на яндекс-почте нет, на Аяксе обновляется только нужная информация внутри окна. Я уже не говорю о С++, на котором такие действия делаются в миг, если уметь прогить и понимать код. Разработчики видимо студенты начинающие, писать программы не умеют.

11. Отсутствует труба прямоугольная электросварная сечением 100x80мм в библиотеке программы, хотя на рынке продаётся в крупнейших компаниях и изготавливается по ГОСТУ!;

Кому какая версия проги нравится больше? Поделитесь своим опытом работы.

P.S. Скадовцы походу решили пойти по стопам Microsoft, когда те из идеально быстрой работающей системы 98 и XP сделали говносистемы всей последующей линейки, первой был Лонгхорн (грузился по 10 минут), так и не вышедшей версии, затем Висту и сейчас всех подсадили на Вин7. Скадовцы очнитесь!!! Время-деньги, особенно в Москве! Если у вас подбор сечений занимает 15 минут, скажите, как в таком режиме работать?

ВЫВОДЫ:
ЮЗАБИЛИТИ и пользование программмй 21 версии Скад говно, то есть 1 балл из 10. Мой совет: возьмите готовый модуль подбора сечений из 11.5 версии (или мозгов не хватит, так как её писал другой автор?), не надо китайский велосипед выдумывать! Нужно работать над юзабилити и скоростью работы, если хотите, чтобы Ваша программа 21 версии покупалась.
Вероятность ошибок работы с такой программой выше на порядок, чем в 11.5.
Продолжение следует...

[SkyFly]

Сообщение от s7onoff Я бы поостерегся давать IBZ советы по расчетам)) Карма портится прям сразу))

Нельзя отдавать граничные условия в расчётной схеме на откуп программному комплексу. Какой алгоритм их постановки? По моему опыту - полный рандом!

Сообщение от s7onoff Я так понимаю, IBZ смог найти такой вариант схемы, при котором связь вводилась, но сообщение не выдавалось.

Я бы взглянул на такую схему. Это получается ГИС есть, но ее как-бы нет, т.е. программа ее не увидела и не выдала предупреждения? Пока не увижу не поверю.

Сообщение от s7onoff Этот прием нужен не только для формирования матриц и расчета, но еще и где-то в геомнелине и/или в монтаже это дело используется как-то.

Ну, если нужен и это особенность программы -- пожалуйста, но в стандартных задачах это предупреждение должно бить по глазам, а еще лучше, чтобы включалась тревожная сирена.

Сообщение от s7onoff Ну и, собственно, связь ведь вводится не как полноценная постоянная связь. Если положить стержень, с одной стороны закрепить его по XYZ и нагрузить сверху, система поймет, что не хватает одной связи, но не будет её ставить и выдавать ql2/8.

Напимер вот так:

Как бы прочитали вот такой результат?

Да ну, посчитал? Серьезно?) Вот, блин, дает))

Действительно, проверил эту задачу - 11.7 ругается и не считает, а 21.1 (от 07.10) ругается и считает.

[SkyFly]

Ха, а у меня и 11.7 посчитал, только закрепление от поворота Uy ввел не во 2-ом узле, как в 21.1, а в первом, сделав классическую консоль. (Кстати может быть и у вас посчитает, если введете закрепления по Ux и Uz, оставив ГИС по Uy)
Интересно, что введение во 2 узел связи по Z так же избавит схему от геометрической изменяемости (Uz и Ux не в счёт).

Если скад ругается на ГИС, но считает, значит он просто ввел недостающую связь в произвольный узел. Конечно это можно проигнорировать, если вы считаете, скажем двухопорную шарнирную балку на изгиб (оцениваете прогиб, к примеру) и забыли закрепить ее от кручения, но в более сложных схемах не так легко держать все в уме, лучше самому расставить все связи там, где это необходимо.

[yarrus77]

Сообщение от SkyFly Ха, а у меня и 11.7 посчитал, только закрепление от поворота Uy ввел не во 2-ом узле, как в 21.1

все это было и в 11.5 и в 7.31. Смотришь какую связь добавляет машина и решаешь что надо сделать в твоей схеме.
С 21 у меня одна загвоздка. Почему то графический анализ открывается долго, временами очень долго, до 1 минуты доходит. Причем от размерности схемы явной зависимости нет. Дистрибутив последний с сайта.

[SkyFly]

Сообщение от yarrus77 Смотришь какую связь добавляет машина и решаешь что надо сделать в твоей схеме

К чему и призываю!
Сам сталкивался с людьми, которые недооценивали это предупреждение (типа, раз уж посчиталось, значит ничего критичного нет).
Offtop: Да и сам бы наверное вначале пути тоже бы наделал этих ошибок, но спасибо толковому преподу по строймеху, который помимо некоторых приёмов моделирования, смог разрушить веру в "программа сама все посчитает", которое сформировалось практически у всех студентов (и в этом нет ничего удивительного: после ковыряния рам методом сил или перемещений по полчаса-часу, можно было получить заветные эпюры в несколько щелчков)

Сообщение от yarrus77 С 21 у меня одна загвоздка. Почему то графический анализ открывается долго, временами очень долго, до 1 минуты доходит.

Не специалист, но вангую конфликт с драйверами/программами. У меня, помнится СПДС по три минуты открывался и иногда не находил базы. Я долго шаманил с бубном и выяснил что если отключить мобильный интернет -- все летает.

[yarrus77]

Сообщение от SkyFly Сам сталкивался с людьми, которые недооценивали это предупреждение (типа, раз уж посчиталось, значит ничего критичного нет).

типа задание выполнено - какие проблемы?

Сообщение от SkyFly конфликт с драйверами/программами

да вроде не было такого. попробуем. отпишусь если не поможет.

Вигвам, драйверы последние.

[gorbun]

Сообщение от yarrus77 Вигвам, драйверы последние.

Offtop: Последнее не всегда значит лучшее

yarrus77, а при переходе из дерева проекта в экран задания расчетной схемы тоже такие тормоза? Может быть, у вас две видеокарты (встроенная и дискретная) и компьютер при подключении DirectX/OpenGL начинает подключать дискретную, а при выходе в экран дерева вырубает её?

[SQRT]

FORUM из тела SCAD нужно убрать (по мне, совсем). Графический редактор убрать вообще.Main станет работать быстрее.

[kapitelinet]

У кого последняя версия,Подскажите, убрали ли косяк с пользовательскими модулями упругости для стержневых элементов?
Скад до сих пор самопроизвольно уменьшает модуль на незначительную величину или всё норм?
Попробуйте, кто-нибудь, создайте жб колонну с модулем 3000000т/м2. и посмотрите не превратится ли он в 2999999.96 после закрытия-открытия окна.

kapitelinet, забавно, не наблюдал такого для нормальных единиц измерения, но вот 3000000т/м2 он действительно меняет на 2999999,96

[kapitelinet]

Что значит для нормальных единиц?

kapitelinet, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...BD%D0%B8%D1%86

----- добавлено через ~4 мин. -----
ой, а для килопаскалей тоже происходит изменение. Странно, очень странно, никогда раньше подобного не замечал.

[IBZ]

Сообщение от s7onoff забавно, не наблюдал такого для нормальных единиц измерения, но вот 3000000т/м2 он действительно меняет на 2999999,96

Спросите любого профессионального программиста, он объяснит про языки, форматы представления чисел и прочие связанные вещи . Скажу только, что это не ошибка Scad (а).

[kapitelinet]

Кто-нибудь считал стержни на сдвиг в этой версии скада?. Я всё перепробовал, но так и не удалось мне заставить скад учесть сдвиговые деформации. Он либо не учитывает, либо ругается.

[Sokrat]

Сообщение от kapitelinet Кто-нибудь считал стержни на сдвиг в этой версии скада?. Я всё перепробовал, но так и не удалось мне заставить скад учесть сдвиговые деформации. Он либо не учитывает, либо ругается.

Скад считает только упругие задачи! О каких сдвиговых деформациях в стержнях Вы ведёте речь! При изгибе стержня сдвиговые деформации в рамках упругой задачи настолько малы, что принято допущение их не учитывать (в теории сопротивления материалов это не учитывается, а в Скаде тем более). Покажите Вашу расчетную схему (рисунок-скриншот), при которой Вы хотите учесть сдвиговые деформации. Берёте Ansys, там любые деформации можете учесть

[kapitelinet]

Сообщение от Sokrat Покажите Вашу расчетную схему

Консольный стержень длиной 0,1м. GAy=GAz=500т, все остальные жёсткостные характеристики по 1000000т. Нагрузка 10т.
Прогиб должен быть 2мм.
В 11.5 всё отлично. В 21.1.1 не учитывает сдвиг

[Sokrat]

Сообщение от kapitelinet В 11.5 всё отлично. В 21.1.1 не учитывает сдвиг

Скриншоты выложите, что Вы имеете ввиду.

[kapitelinet]

Ещё раз

Дано:
Стержень длиной 0,1м (два узла)
тип элемента - 6 (пространственный стержень с учётом сдвига)
Закрепления - на одном узле по всем направлениям
Нагрузка - 10т на свободный узел перпендикулярно оси стержня
Жёсткости GAy=GAz=500т ЕА=1000000т GкручA=1000000т (численное описание)

Найти: перемещение незакреплённого конца стержня

Ответ: в Скаде 11.5 - 2мм
В Скаде 21.1.1 0,000000002мм
В Скаде 21.1.3.1 - у меня нету (если вас не затруднит, посчитайте, пожалуйста)

[Evgeny31]

Сообщение от kapitelinet Ещё раз Дано: Стержень длиной 0,1м (два узла) тип элемента - 6 (пространственный стержень с учётом сдвига) Закрепления - на одном узле по всем направлениям Нагрузка - 10т на свободный узел перпендикулярно оси стержня Жёсткости GAy=GAz=500т ЕА=1000000т GкручA=1000000т (численное описание) Найти: перемещение незакреплённого конца стержня Ответ: в Скаде 11.5 - 2мм В Скаде 21.1.1 0,000000002мм В Скаде 21.1.3.1 - у меня нету (если вас не затруднит, посчитайте, пожалуйста)

Версия 21.1.3.1. Но данная галочка была и в версии 21.1.1.1