[Фасадчик74]

Хотелось бы услышать мнения проектировщиков вентилируемых фасадов - кто какие разделы предусматривает в проекте, на что необходимо обращать внимание при проектировании, как оформлять разделы. Предлагаю в этой теме поделиться опытом в проектировании и по возможности выработать единое понимание по составу и содержанию проекта.

[ser_G]

я обычно работаю на монтажные компании, как внештатный сотрудник (аутсорсинг блин), поэтому обычно рисую только необходимый минимум: спецификации материалов - для заказчика и монтажные схемы - для монтажников.
Но если вдруг надо все мои чертежи собрать в какое-то подобие проекта, то это выглядит так:

базовая комплектация:
1. ведомость чертежей, общие сведения, спецификации и т.д. как обычно
2. десяток листов с типовыми узлами применяемой системы. В основном все украдено из альбомов тех.решений и немного актуализировано под конкретный объект
3. план здания с указанием контура фасадных работ (или несколько планов)
4. монтажная схема установки облицовки + схема установки подконструкции по каждому фасаду. Схемы с указанием толщины утепления, если на здании есть не утепляемые части или применяются утеплители разной толщины
5. узлы, разрезы, фрагменты замаркерованные на монтажках

доп. опции:
1. результаты тахеометрической съемки (типа исполнительная схема ограждающих конструкций)
2. прочностной расчет
3. развертки типовых кассет (или всех кассет, если заказчик вообще свои деньги не считает )
4. комплект разрешительной документации на использованные в проекте материалы

таким образом, реально необходимые для производства работ 5-10 чертежей могут превратиться в стопку бумаги объемом под 100листов

[Фасадчик74]

возможно в будущем надо будет поговорить более подробно, так как есть проекты, а собственных конструкторов не хватает
Поскольку я всегда делаю полные проекты, то мое содержание проекта следующее:
1. титульный лист
2. ведомость чертежей
3. общие данные
4. планы этажей с маркировкой фасадов
5. фасады с разбивкой облицовочных материалов
6. фасады с разбивкой системы
7. монтажные схемы установки системы, утеплителя, кляммеров и т.п.
8. все 100 % узлов на здание (типовые и нетиповые)
9. развертки изделий (оцинковка, кассеты)
10. спецификации материалов
11. прочностные расчеты
12. испытания анкеров на вырыв.

Тахеометрия как правило в проект не входит и не оформляется, она является основанием для прорисовки фасадов
Документацию на применяемые материалы я тоже не прикрепляю, ей обычно занимаются монтажные организации при сдаче исполнительной документации.

ser_G, какова стоимость полного проекта, можно ли посмотреть образец такового?
И еще вопрос: на какие системах Вы проектируете?

[jtdesign]

Сообщение от ser_G В основном все украдено из альбомов тех.решений

Что служит причиной такого утверждения (про кражу)?

Обычно данные узлы в свободном доступе или бесплатно выдается производителем фасадных систем по первому требованию проектировщика или заказчика.

[Фасадчик74]

ничего не служит, это слово просто должно стоять в кавычках ))) не ищите глубокий смысл ))

[Саразан]

Здравствуйте! Должна ли спецификация на конструкцию навесного фасада включать плиты негабаритные, которые получились в результате обрезков?
Нам (заказчикам) дали в проекте только количество стандартных плит. На просьбу указать количество стандартных плит, которые не будут обрезаны (чтобы монтажники не повредили их с целью получения плит нужных размеров), и количество обрезков с габаритами ответили, что это относится к ППР. Т.е. если у нас не будет ППР, мы должны сами придумать, как рационально использовать то количество плит, которое заложено в проекте, чтобы их хватило на весь фасад.
Тогда получается, что проект - это только набор картинок с типовыми узлами и подсчетом профилей.
Как вы считаете, это правильно они поступают?

[tyuk]

Вообще говоря нет. Но всегда же хочется не делать лишней работы. ) Тем более что при навеске будут отклонения.

[Саразан]

Тогда почему они гордо называют свое деяние "проектом"? Это просто раскладка плит со стандартными узлами, и за это 100 тыс.рублей. Это просто смешно.
Проект - это рабочая документация, по которой СТРОЯТ. На схеме раскладки плит даны не только стандартные плиты, но и их обрезки. Спецификация дана по раскладке плит, значит в ней должна быть отражена эта информация. Откуда мы знаем, куда и где какой обрезок применить. Можно в этом и самим конечно разобраться, но чтобы сберечь свое время, мы обратились к профессионалам, а тут такие приколы. Вот вам раскладка плит, вот пять узелков стандартных, ждем деньги.
Вот такие шараги позорят звание Проектировщика, вертятся как ужи на сковородке, есть же программа раскроя, выведи ее в Ексель и дело с концом.

Тем более у нас в договоре черным по белому: Подрядчик обязуется выполнить все работы по разработке технической документации, необходимой для создания системы навесного вентилируемого фасада.

Пишу это для тех, кто тоже будет заказывать фасад, чтобы описывали все в договоре подробно и не повторяли наших ошибок.

[tyuk]

Пишите аргументированные замечания. Ну 100 тыс. Если оф. проводить совсем не большие деньги. Вы же как заказчик хотели сэкономить. Вот и проектировщик хочет сэкономить свое время и получить прибыль

[nikolay88]

Сообщение от Саразан Тогда почему они гордо называют свое деяние "проектом"? Это просто раскладка плит со стандартными узлами, и за это 100 тыс.рублей. Это просто смешно.

Я бы вам такой проект за 20-30 тыщ набросал (ну все от обьема конечно зависит) . так что если что обращайтесь))
Работаю с вент фасадами , в основном металлокасеты.

[tyuk]

Сообщение от nikolay88 Я бы вам такой проект за 20-30 тыщ набросал (ну все от обьема конечно зависит) . так что если что обращайтесь)) Работаю с вент фасадами , в основном металлокасеты.

По договору и с НДС?

[nikolay88]

Сообщение от tyuk По договору и с НДС?

по устному договору, на словах

[tyuk]

Сообщение от nikolay88 по устному договору, на словах

Это не серьезно

[Enik]

Сообщение от nikolay88 Я бы вам такой проект за 20-30 тыщ набросал (ну все от обьема конечно зависит) . так что если что обращайтесь))

Offtop: Совсем что ли с голодухи помираете? Могу помочь.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Саразан Пишу это для тех, кто тоже будет заказывать фасад, чтобы описывали все в договоре подробно и не повторяли наших ошибок.

Да кто же такой договор подпишет-то? Заранее зная, что в него заложена куча нюансов, из-за которых можно лишиться денег. Нет, так оно не работает. Если проектировщик схитрил и не учёл обрезки, то заказчик тоже может схитрить и ... кинуть проектировщика. Все же взрослые люди. Либо полюбовно, либо досвидос.